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Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D (Planung)

matoju, Dienstag, 04. Oktober 2011, 19:10 (vor 4591 Tagen)
bearbeitet von matoju, Dienstag, 04. Oktober 2011, 19:16

Hallo an alle

Ich brauche mal ein paar Infos über ein Fahrzeugneukauf in Argentinien und den Export von diesem Fahrzeug nach Deutschland. Es handelt sich um ein Renault Kangoo, dessen Herstellung in Europa eingestellt wurde, aber in Argentinien immer noch gebaut wird und zu haben ist. (http://www.renault.com.ar/automoviles/Kangoo2)
Wie läuft so ein Kauf ab? Gibt es ein deutschsprachigen Renault-Händler (oder ein Angestellten eines Händlers) in Argentinien? Kann man dieses Fahrzeug ohne Probleme aus Argentinien ausführen und was braucht man dafür an Papieren?
Wie kann man das Fahrzeug kostengünstig nach Deutschland verschiffen?

Es werden hier wahrscheinlich die Antworten zu meiner Frage sehr interessiert aus dem Forum von myKangoo.de (http://forum.mykangoo.de/index.php) verfolgt.

Vielen Dank schon mal im Voraus und herzliche Grüße an alle [image]

matoju

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

Luther @, Dienstag, 04. Oktober 2011, 20:11 (vor 4591 Tagen) @ matoju

Hallo an Dich,

vermutlich hat das noch niemand hier gemacht, deshalb jetzt schon mein Tipp, Dich bei der argentinischen Botschaft zu erkundigen. Vielleicht vermittelt die Dich an eine argentinische Außenhandelsstelle, denn Import von anderen Waren mit Argentinien gibt es ja.

Ansonsten: Vielleicht weißt Du es ja, aber vorsichtshalber: Erkundige Dich auch beim deutschen Zoll. Auf jeden Fall musst Du 19 % Einfuhrumsatzsteuer zahlen, es kommt sicher aber noch Zoll dazu. Und Kontakt mit dem Tüv aufnehmen: Evtl. muss der Wagen erst in einigen Punkten auf deutsche Norm umgestellt werden und eine Vollabnahme gemacht werden. Der Preis hierfür schwankt zwischen einigen und vielen hundert Euro, hängt nach meinem Eindruck (aus eigener Erfahrung) von der Laune des Prüfers ab.

Gruß
Luther

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

ThomasOnTheRoad, Mittwoch, 05. Oktober 2011, 15:07 (vor 4590 Tagen) @ Luther

Zum konkreten Fall Autokauf in Argentinien und Verschiffung nach Deutschland kann ich dir keine Auskunft geben. Jedoch habe ich mehrere Jahre in den USA gelebt und mein in den USA gekauftes Auto nach Deutschland geschifft. Ich nehme an, dass Zoll und Umsatzsteuer Vorschriften unabhaengig vom Herkunftsland (USA / Argentinien) des zu importierenden Gutes sind, soweit das Herkunftsland ein nicht-EU Land ist.

Ich musste weder Umsatzsteuer noch Importzoll in Deutschland zahlen. Hierzu musste ich jedoch nachweisen, dass ich laenger als 1 Jahr in den USA gelebt habe (Wasserabrechnungen etc.) und ich das Auto zum Zeitpunkt der Einfuhr in Deutschland bereits laenger als 6 Monate besessen habe. Diese Kriterien wirst du wohl nicht erfuellen, weshalb du einer Verzollung unterliegen wirst. Bezueglich Umsatzsteuer kann ich dir leider keine Auskunft geben.

In Deutschland musst du einen deutschen Fahrzeugbrief erstellen lassen und eventuell Modifikationen am Auto vornehmen, um vom TUV eine Zulassung in Deutschland zu erhalten. Ich habe fuer diesen Service die Auto Mandt GmbH in Hagen beauftragt. Alles in allem hat mich das EUR 1.200 gekostet. Allerdings waren an meinem Auto keine Umruestungen notwendig.

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

Gringo, Dienstag, 04. Oktober 2011, 20:51 (vor 4590 Tagen) @ matoju

Das ist alles nicht so einfach. Du brauchst für dieses Fahrzeug ein Datenblatt von Renault aus dem alle techn. Daten ersichtlich sind. Dieses Datenblatt brauchst du für den TÜV. Da dieses FZG vermutlich nicht für den deutschen oder europäischen Markt bestimmt war, bekommst du es sicher nicht so einfach, wenn überhaupt. Der TÜV muss nämlich feststellen ob die für Deutschland geltenden Bestimmungen von dem FZG erfüllt werden (Bremsen, Abgase, usw...) Das fängt schon bei so Kleinigkeiten an wie die Fahrgestellnummer, wenn die nicht ne bestimmte Länge hat gibt es schon Probleme.
Die Alternative wäre über ein Einzelgutachten für dieses FZG. Aber für das Geld kannste 2 deutsche Kangoos kaufen :-)
Viele Hersteller bauen FZG die nicht fürn europäischen Markt bestimmt sind. Toyota zB baut heute noch einen Landcruiser (aktuelles Modell), aber ohne jegliche Elektronik.
Da aber die von Deutschland vorgeschrieben Abgaswerte ohne Elektronik nicht eingehalten werden können, kann das Auto hier nicht eingeführt werden. Leider, wäre nämlich mein Traumauto. Aber in Afrika können sie gekauft werden.

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

matoju, Mittwoch, 05. Oktober 2011, 18:40 (vor 4590 Tagen) @ Gringo

Hallo

Das ist alles nicht so einfach. Du brauchst für dieses Fahrzeug ein Datenblatt von Renault aus dem alle techn. Daten ersichtlich sind. Dieses Datenblatt brauchst du für den TÜV. Da dieses FZG vermutlich nicht für den deutschen oder europäischen Markt bestimmt war, bekommst du es sicher nicht so einfach, wenn überhaupt. Der TÜV muss nämlich feststellen ob die für Deutschland geltenden Bestimmungen von dem FZG erfüllt werden (Bremsen, Abgase, usw...) Das fängt schon bei so Kleinigkeiten an wie die Fahrgestellnummer, wenn die nicht ne bestimmte Länge hat gibt es schon Probleme.
Viele Hersteller bauen FZG die nicht fürn europäischen Markt bestimmt sind. Toyota zB baut heute noch einen Landcruiser (aktuelles Modell), aber ohne jegliche Elektronik.
Da aber die von Deutschland vorgeschrieben Abgaswerte ohne Elektronik nicht eingehalten werden können, kann das Auto hier nicht eingeführt werden. Leider, wäre nämlich mein Traumauto. Aber in Afrika können sie gekauft werden.

Erstmal ein dickes Dankeschön für die Antworten!!!

Nun zu den technischen Dingen:
Dieser Renault Kangoo besteht im Großen und Ganzen aus europäischen Teilen und Ausstattungen. Ich denke nicht, dass es seitens deutscher Behörden und den TÜV zu großen Problemen kommt. Daher sehe ich dieses auch nicht als Hindernis an.
Der Renault Kangoo in dieser Karosserieform wurde von 1998 bis zur Einstellung der Produktion und Vermarktung im Jahre 2010 in Frankreich und Marokko hergestellt...und eben auch in Argentinien. In Europa gibt es nun eine neue Karosserieform, die jedoch nicht immer gut bei den Kunden ankommt. Daher versuche ich nun herauszufinden, ob man aus Argentinien den "alten" Kangoo problemlos nach Europa bzw. Deutschland holen kann.

Was ich noch etwas genauer wissen möchte: Kann man als Ausländer überhaupt bei argentinischen Händlern ein Neuwagen bestellen? Wie sieht es mit einer Ausfuhrgenehmigung aus?...problemlos oder nervtötend? Gibt es irgendwelche Handelsbeschränkungen seitens der Politik in Argentinien?

Natürlich kann man sich diese Infos auch über die Botschaft holen, aber ich glaube, dass man mir (und anderen) hier auch weiterhelfen kann ;-)

Wäre sehr nett, wenn dazu noch ein paar Wortmeldungen kommen würden.

Viele Grüße[image]

matoju

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

ThomasOnTheRoad, Donnerstag, 06. Oktober 2011, 01:05 (vor 4589 Tagen) @ matoju


Nun zu den technischen Dingen:
Dieser Renault Kangoo besteht im Großen und Ganzen aus europäischen Teilen und Ausstattungen. Ich denke nicht, dass es seitens deutscher Behörden und den TÜV zu großen Problemen kommt. Daher sehe ich dieses auch nicht als Hindernis an.
Der Renault Kangoo in dieser Karosserieform wurde von 1998 bis zur Einstellung der Produktion und Vermarktung im Jahre 2010 in Frankreich und Marokko hergestellt...und eben auch in Argentinien. In Europa gibt es nun eine neue Karosserieform, die jedoch nicht immer gut bei den Kunden ankommt. Daher versuche ich nun herauszufinden, ob man aus Argentinien den "alten" Kangoo problemlos nach Europa bzw. Deutschland holen kann.

Am besten du holst dir mal Angebote von Umruestern in Deutschland ein. Die wissen naemlich was bei den einzelnen Modellen gemacht werden muss und was das kostet. Du ausserst eine Vermutung, dass das kein grosses Problem sein sollte. Aber woher willst du das wissen, wenn du damit keine Erfahrung hast? Auch kleinere und einfache Umruestungen (z.B. Rueckleuchten in den vorgeschriebenen Farben) kosten schnell mal jeweils 500 Euro.

Du scheinst wirklich eine Liebe zu diesem Auto zu haben, dass dich nicht mal hohe Verschiffungskosten, eine Verzollung in Deutschland, Umruestungskosten (bzw. Kosten fuer Zulassung) und womoegliche Umsatzsteuerthemen davon abhalten koennen. :-D

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

matoju, Montag, 10. Oktober 2011, 20:44 (vor 4584 Tagen) @ ThomasOnTheRoad


Nun zu den technischen Dingen:
Dieser Renault Kangoo besteht im Großen und Ganzen aus europäischen Teilen und Ausstattungen. Ich denke nicht, dass es seitens deutscher Behörden und den TÜV zu großen Problemen kommt. Daher sehe ich dieses auch nicht als Hindernis an.
Der Renault Kangoo in dieser Karosserieform wurde von 1998 bis zur Einstellung der Produktion und Vermarktung im Jahre 2010 in Frankreich und Marokko hergestellt...und eben auch in Argentinien. In Europa gibt es nun eine neue Karosserieform, die jedoch nicht immer gut bei den Kunden ankommt. Daher versuche ich nun herauszufinden, ob man aus Argentinien den "alten" Kangoo problemlos nach Europa bzw. Deutschland holen kann.


Am besten du holst dir mal Angebote von Umruestern in Deutschland ein. Die wissen naemlich was bei den einzelnen Modellen gemacht werden muss und was das kostet. Du ausserst eine Vermutung, dass das kein grosses Problem sein sollte. Aber woher willst du das wissen, wenn du damit keine Erfahrung hast? Auch kleinere und einfache Umruestungen (z.B. Rueckleuchten in den vorgeschriebenen Farben) kosten schnell mal jeweils 500 Euro.

Frage: Wenn der Umrüster/die Umrüstfirma nun keine Auskünfte/Unterlagen vom Hersteller bekommen kann, um das Fahrzeug für den europäischen Raum "salonfähig" zu machen, dann wird es doch wohl schon daran scheitern, oder?

Fragemail an Renault Deutschland:

Betreff : Kangoo-Import aus Argentinien
Nachricht : Guten Tag
Ich habe auf den argentinischen Seiten von Renault einen Kangoo der ersten Baureihe (Generation1) entdeckt, welches auf europäischer Ebene nicht mehr zu bekommen ist bzw. nicht mehr hergestellt wird. Könnte man diesen Kangoo aus Argentinien über das deutsche Händlernetz ordern und was müsste für eine deutsche Zulassung alles am Fahrzeug geändert werden? (Kostenpunkt?)
Der Link zu dem argentinischen Kangoo: http://www.renault.com.ar/automoviles/Kangoo2 (in der Ausführung Sportway 1,6 ABCP 2P als 7-Sitzer) Die Transportkosten, Zollgebühren und Steueraufkommen sind mir schon bekannt. Zudem fallen bestimmt noch Kosten an für die Ausstellung von EU-Papieren zu dem Fahrzeug. Wie hoch wären die seitens Renault?

Vielen Dank im Voraus für eine Antwort.

Freundliche Grüße
---------------------------------------------------------------------------
Antwortmail von Renault Deutschland:

Sehr geehrter Herr .........,

vielen Dank für Ihre Nachricht vom 07.10.2011.

Die Renault Deutschland AG fungiert als Importeur in Deutschland für Renault Fahrzeuge die für den deutschen Markt produziert werden.

Die Bestellung von Renault Fahrzeugen läuft über das Renault Händlernetz. Bezüglich einer Bestellung eines Importfahrzeuges über das deutsche Renault Händlernetz, können wir Ihnen keine näheren Angaben machen. Unsere Renault Händler sind eigenständige Unternehmen. Hier bitten wir Sie, sich direkt an einen Renault Händler in Ihrer Nähe zu wenden.

Für die Zulassung eines Importfahrzeuges in Deutschland werden verschiedene Unterlagen benötigt. Welche Unterlagen Sie im speziellen bei der Zulassungsstelle vorlegen müssen, ist uns nicht bekannt. Hier steht Ihnen aber gern ein Sachbearbeiter bei der entsprechenden Zulassungsstelle, TÜV oder DEKRA-Station zur Seite.

Es tut uns leid, Ihnen nicht wie gewünscht helfen zu können.

Für weitere Fragen und Wünsche können Sie sich jederzeit an uns wenden.

Sie erreichen uns per Telefon unter der Rufnummer 01805 – 89 46 46 10 (14 Cent/Min. aus dem Festnetz, Mobilfunk max. 42 Cent/Min.) von Montag bis Donnerstag von 08.00 Uhr bis 18.00 Uhr und Freitag von 08.00 Uhr bis 17.00 Uhr oder per E-Mail unter der Adresse.........@ renault.de.

Wir helfen Ihnen sehr gern weiter.

Mit freundlichen Grüßen


Für mich hat sich das Thema erledigt, denn Renault ist da nicht sehr kooperativ und daher sind das keine Steine mehr, die im Weg liegen, sondern schon ganze Berge.

Vielen Dank trotzdem!!!

Du scheinst wirklich eine Liebe zu diesem Auto zu haben, dass dich nicht mal hohe Verschiffungskosten, eine Verzollung in Deutschland, Umruestungskosten (bzw. Kosten fuer Zulassung) und womoegliche Umsatzsteuerthemen davon abhalten koennen. :-D

Es gibt auch Menschen, die gerne einen Cadillac oder einen Buick in Deutschland fahren würden...sind die anders, als ich? ;-)

Viele Grüße

matoju

Fahrzeugneukauf in Argentinien und Export nach D

Gringo, Mittwoch, 19. Oktober 2011, 17:15 (vor 4576 Tagen) @ matoju

Naja, ein Buick ist auch ein besonderesw Auto dass hier kaum zu kaufen gibt. Aber ein Kangoo...

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