Autoaufbrüche bei Verschiffung (Verschiffung)
Hallo Panamericana-Reisende,
meine Frau und ich werden im September 2014 mit unserem Toyota-Camper mit Grimaldi Lines von Hamburg nach Montevideo reisen (Roll on - roll off, wir sind selbst mit an Bord). Die im Panamericana-Forum zu findenden Berichte über Fahrzeugaufbrüche auf Schiffen haben mich veranlasst, bei Neptunia in München bzw. Grimaldi Lines in Italien diesbezüglich nachzufassen.
Folgende Antwort kam von Neptunia: "Ich bin ein wenig erstaunt über diese Berichte, denn von unseren Passagieren wurde in den vergangenen zehn Jahren (!) nie von einem Einbruch etc berichtet, und ich bin überzeugt, dass wir davon Kenntnis bekommen hätten. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass die Crew beteiligt wäre."
Und von Grimaldi Lines in Italien: "I exclude the possibility that the crew steals in the campers. Certainly I suggest to the passengers to be careful when the ship stops in African and Brazilian ports. If there are thefts, (but to this day, I've only heard 1, which was taken a puppet mascot on a motorcycle), only the ground staff can do it. But I repeat that only this puppet was subtracted when the ship berthed in Brazil. So when the vessel berths on these ports."
Es wäre interessant, dazu ein paar Kommentare von betroffenen oder gut informierten Reisenden zu bekommen. Das interessiert sicher viele von uns.
Vielen Dank im Voraus und viele Grüße
Franz T
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra 
, Krefeld, Montag, 19. Mai 2014, 10:57 (vor 3624 Tagen) @ Franz T
Verständlicherweise wird dieses Thema von Grimaldi heruntergespielt.
Ich kann meinen Kunden nicht garantieren, daß nichts passiert. Im
Laufe der letzten 12 Monate hatte ich bei meinen Kunden 3 Fahrzeugaufbrüche.
Wenn jemand davon betroffen ist, dann wird das natürlich in allen Foren
ausführlich beschrieben und es sieht so aus, als wenn es an der Tagesordnung
ist. Das ist definitiv nicht der Fall! Sicherlich sind auch 3 Fälle
noch zu viel, aber objektiv über den langen Zeitraum gesehen handelt es
sich dann doch um bedauerliche Einzelfälle.
Die Gefahr eines Aufbruchs auf einem Parkplatz in div. Städten ist größer!
Ich arbeite mit Grimaldi Hamburg an einer Lösung. Es gibt auf einigen
Schiffen ein Deck, das mit einem Gitter verschlossen wird. Allerdings nur
für Fzg. mit einer Höhe unter 1,70 Meter. Es wird eine Lösung für
höhere Fahrzeuge gesucht.
mafratours
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Wir haben im November 2011 unser Wohnmobil mit der Grande Amburgo nach Buenos Aires verschifft und sind selbst mitgefahren. In allen Häfen wurde das Deck, auf dem mehrere große und hohe Wohnmobile geparkt waren, mit schweren Gittertoren verschlossen, so dass Hafenpersonal das Deck mit den Wohnmobilen nicht betreten konnte. Ich weiß nicht, ob die anderen Grimaldi-Schiffe ebenfalls diese Gitter haben; bei der Grande Amburgo sind sie definitiv vorhanden; auch LKWs von der Rallye Dakar waren auf diesem Deck geparkt.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra , Krefeld, Montag, 19. Mai 2014, 13:07 (vor 3624 Tagen) @ petersaus
Das ist richtig! Nur wird, wie ich oben schon schrieb,
viel Panik geschürt.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo,
ob Dein Auto aufgebrochen wird, hängt davon ab, wo es steht. Ist es hinter den Gittern geparkt, ist es sicher. Kommt aber selten vor, da dort vor allem Neuwagen bis 1,7m Höhe stehen.
Steht es im Bereich der Auffahrrampe (was der Normalfall ist) ist es wahrscheinlich, daß es aufgebrochen wird.
Wir sind auf dem Schiff mitgefahren und haben die Autos in Dakar in Absprache mit dem Kapitän rund um die Uhr bewacht. Nur in Dakar besteht die hohe Einbruchgefahr.
Die Schwarzen haben versucht auch unsere Autos aufzubrechen, aber wegen der Bewachung ist nichts passiert.
Alle anderen Wohnmobile, die ohne Begleitung -mit offenen Türen und steckendem Zündschlüssel- verschifft wurden, wurden aufgebrochen bzw wurde es versucht.
Grimaldi kennt das Problem, aber in den Häfen werden alle Arbeiter für andere Tätigkeiten gebraucht und Geld bekommt beim Aufbruch sowieso keiner.
Tschüß
Wolfgang
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra , Krefeld, Montag, 19. Mai 2014, 18:25 (vor 3623 Tagen) @ Wolfgang181
Alle anderen Wohnmobile, die ohne Begleitung -mit offenen Türen und steckendem Zündschlüssel- verschifft wurden, wurden aufgebrochen bzw wurde es versucht.
Lieber Wolfgang, was ist es doch eine Sensation ...
"Alle wurden aufgebrochen" - ich wundere mich immer wieder was hier so
alles einfach behauptet wird. Fehlt ja nur noch, daß die Motoren und
die Achsen ausgebaut wurden. Aber vielleicht hört man das ja auch noch von
einem der es gehört hat.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Tom , Montag, 19. Mai 2014, 18:48 (vor 3623 Tagen) @ mafra
die Lösung ist doch ganz einfach, die Reederei übernimmt endlich die Haftung!!!
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra , Krefeld, Montag, 19. Mai 2014, 19:30 (vor 3623 Tagen) @ Tom
Die Reederei haftet!
Allerdings nicht für den Inhalt von Fahrzeugen.
Das ist in den Buchungs-AGBs mehrfach geschrieben.
Für Schäden an Fahrzeugen haftet die Reederei unter
bestimmten Voraussetzungen. Es muß eindeutig nachgewiesen
werden, daß bei Abgabe des Fzg. kein Schaden vorhanden war.
Z.B. Fotos rundum auf denen der Standort Hafen zu sehen ist.
In Hamburg erstellt Unikai ein penibles Protokoll über den
Fahrzeugzustand bei Übernahme. (Bei der Rückreise natürlich
in Montevideo.) Wenn im Empfangshafen doch Schäden aufgetreten
sind, dann muß dies vom dortigen Agenten sofort protokolliert
und dokumentiert werden. Diese Sachen müssen zur Schadensregu-
lierung sofort vom Kunden bei Grimaldi Lines eingereicht werden.
Aus verständlichen Gründen wird der Verlust von Inhalt nicht
erstattet. Es soll jedoch einige Hausratversicherungen geben,
die solche Schäden abdecken.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo Mafra,
es ist eben ein Unterschied, ob man finanzielle Interessen hat oder einfach objektiv berichtet.
Da mein Freund ein Jahr später ohne Begleitung verschiffen wollte, habe ich mich genau mit der Situation beschäftigt.
Es ist so, daß die Schwarzen sich sofort an den Wohnmobilen zu schaffen machen. Fahre doch selbst einmal mit, dann kannst Du meine Angaben bestätigen.
In jedes Wohnmobil wurde versucht reinzukommen, ob Du dies wahrhaben willst oder nicht.
Warum wird die Haftung bei Diebstahl ausgeschlossen??
Und weil man kein Geld bekommt, melden sich auch kaum Leute.
Leider vermindert eine Portion Ironie die Diebstahlgefahr auch nicht.
Tschüß
Wolfgang
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo Mafra,>
es ist eben ein Unterschied, ob man finanzielle Interessen hat oder einfach objektiv berichtet.
Tschüß
Wolfgang
Mich würde interessieren wer hinter dem anonymen Franz T steckt.
Ich habe da so einen Verdacht...........
Wer kann eigentlich ein Interesse daran haben die reale Aufbruchsgefahr beim RoRo-Transport herunterzuspielen?
Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Franz , 71272 Renningen, Dienstag, 20. Mai 2014, 07:50 (vor 3623 Tagen) @ Security
Da nennt sich jemand security und wirft anderen vor, ein anonymer Franz T zu sein. Hochinteressant.
Mein Dank gilt jedoch allen, die zu der Diskussion "Autoaufbrüche bei Verschiffung" Inhaltliches beigetragen haben. Ich habe davon profitiert und werde versuchen, mich angepasst zu verhalten.
Für security: Im September gehe ich mit Camper und Frau in Hamburg aufs Grimaldi-Schiff, gebucht bei Neptunia. Ganz einfach so. Ohne Hintergedanken. Und hoffe, dass unser Camper in Montevideo unbeschädigt und vollständig ist. Um dann Südamerika und später Nordamerika zu bereisen.
Viele Grüße
Der anonyme Franz T
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra , Krefeld, Dienstag, 20. Mai 2014, 07:51 (vor 3623 Tagen) @ Security
Mich würde interessieren wer hinter dem anonymen Franz T steckt.
Ich habe da so einen Verdacht...........
Vielleicht meldet sich Franz T ja nochmal. Ich habe auch so einen Verdacht, wer sich
hinter dem Nickname "Security" versteckt und immer meint unsinnige Kommentare
abgeben zu müssen.
>
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Genau meine Gedanken, hab mich aber nicht getraut es zu sagen. Schön dass mir jemand zuvor kam . Das riecht man 10 km gegen den Wind. Merkt man schon an der gleichen Ausdrucks-/Schreibweise.
Übrigends hab ich 2 mal verschifft und 2x wurde bei mir eingebrochen. ALLE!!! anderen FZG die im Bereich der Rampen standen auch, oder zumindest versucht. Also Mafra, hör auf das Ganze runter zu spielen, das ist definitiv ein Problem und Grimaldi ist da sicher nicht an einer Lösung interessiert. Was juckt die die paar Wohnmobile die da mit fahren. Bin ja mal gespannt auf die Lösung die du da mit Grimaldi ausarbeitest 
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts sagen ,aber mittlerweile habe ich den nötigen Abstand und ich möchte meine pers. Meinung zu diesem Thema beisteuern.
Auch ich stand mal vor der Frage wie das Wohnmobil bei der Verschiffung verrammeln und sichern gegen Einbruch . Nach vielen Recherchen kam ich zu dem Entschluss nichts dergleichen zu tun als ich Bilder von gesicherten Fahrzeugen sah in die man trotzdem eingebrochen ist .
Es kam wie es kommen musste auch wir wurden bei der Verschiffung ? bestohlen , ohne Schäden am Kfz zu verursachen .
Nachdem wir unser Kfz in Montevideo entgegen nahmen ,ist dies natürlich uns gleich aufgefallen , denn unsere Wäsche ect. lag verstreut im Wohnmobil.
Nach der Bestandsaufnahme was denn eigentlich gestohlen wurde kam ich zu dem Entschluss das war kein Afrikaner .
Ausser er schmiert sich Handwaschpaste oder teure Kosmetika aufs Frühstücksbrot alles auf Deutsch etikettiert .Kann er ja sicher lesen !Er zieht neue Herrensocken und Unterwäsche an die für beide Geschlechter gedacht sind. Bevor er es stielt macht er von der Neuware die Verpackung ab und lässt diese im Womo achtlos liegen .Nimmt eine Jumbo Western Gitarre mit um beim Frühstück seiner liebsten ein Ständchen zu spielen , und dies dann in der Motorrad Lederkombi , schwere Jacke und separate Hose macht in Afrika voll Sinn .Und viele andere pers. Dinge .
Mein Resume ! Dies alles wurde schon im Hamburger Hafen entwendet , oder auf dem Schiff und ich sag es offen von den Mitarbeitern und nicht von einem Afrikaner .
Vom ersten Moment an war ich davon überzeugt das hier kein Afrikaner am Werk war , denn der hätte ein Kamel gebraucht für den Abtransport.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
wklimann , Freitag, 30. Mai 2014, 15:36 (vor 3613 Tagen) @ Selbst betroffen
Ich bin einer der 3 die bei MAFRA gebucht haben und bei dem das Auto aufgebrochen in Montevideo angekommen ist.
Leider kann ich den Verdacht das die Einbrüche eher auf dem Schiff als in einem Hafen passieren bestätigen.
Bei mir wurden z.b. Daunendecken geklaut aber das abmontierte Solarpanel, 2ter Satz Reifen und die neue Campingdusche haben Sie mir gelassen.
Des weiteren ist mein Auto mit einer "einegbeulten" Kardanwelle angekommen was ich natürlich erst bemerken konnte wie ich mit dem Auto gefahren bin - und klarerweise wurde keine Haftung von seitens GRIMALDI oder sonst irgendjemanden übernommen.
Sollte ich nocheinmal Verschiffen werde ich versuchen meinen LT in einem HighCube Container zu transportieren.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra , Krefeld, Dienstag, 20. Mai 2014, 07:48 (vor 3623 Tagen) @ Wolfgang181
@ Wolfgang181
Es ist so, daß die Schwarzen sich sofort an den Wohnmobilen zu schaffen machen.
Ich habe im Hafen von Dakar noch keine "Schwarzen" gesehen - nur Afrikaner.
Warum wird die Haftung bei Diebstahl ausgeschlossen??
Weil sonst plötzlich jeder enorm viel und teures Zubehör an Bord hatte ...
Autoaufbrüche bei Verschiffung
ich arbeite mit Grimaldi Hamburg an einer Lösung. Es gibt auf einigen
Schiffen ein Deck, das mit einem Gitter verschlossen wird. Allerdings nur
für Fzg. mit einer Höhe unter 1,70 Meter. Es wird eine Lösung für
höhere Fahrzeuge gesucht.
Das klingt gut
denn zumindest bei 2 Verschiffungen nach Montevideo im letzten Monat wurde massiv eingebrochen und gestohlen; den Umständen nach vermutlich von der Besatzung (autentische Bericht von 2 Bekannten)
Das Thema ist also sehr akut und bei weitem kein Einelfall.
Falls so etwas wie eine absperrbare Zone kommt, würde mich das sehr interessieren.
(Reisefahrzeuge unter 1,7 m sind halt selten)
Martin
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Wir haben unser WoMo im Oktober 2011 mit der Grande Amburgo verschifft und sind selbst mitgefahren. Auf der Grande Amburgo gab es ein Deck mit mindestens 4 m Höhe, auf dem die WoMos standen, das zumindest in den afrikanischen Häfen mit Gittertoren versperrt wurde. Falls tatsächlich Diebstähle durch die Besatzung erfolgen, hilft ein Gittertor selbstverständlich nichts, da die Besatzung Zugang hat. Bei unserer Überfahrt wurde zum Glück nichts gestohlen!
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Ich wage mal zu behaupten, daß die meisten Aufbrüche auf das Konto der Besatzungen geht. Es werden ja nur noch wenige Häfen im Vergleich zu früher angefahren. Vielleicht wäre irgend eine simple Überführungslösung 
eine Möglichkeit so z.B.
http://www.shop-alarm.de/Funk_Sirene_fuer_GSM_Alarmanlage_Aussensirene_fuer_G...
http://www.shop-alarm.de/GSM_Alarmanlage_Tuer_Alarmanlage_mit_Benachrichtigun...
Gruß Muckiveco
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Denkfehler - auf See gibt es ausserhalb der Landnähe kein GSM !
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Es gibt genügend weitere Möglichkeiten... von Kameras bis zum Fingerabdruck Spray usw. Da dürfte dann vielleicht das passende zu finden sein und man kann dabei auch noch Detektiv spielen die Langeweile auf dem Schiff kommt so oder so .
Gruß Muckiveco
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Passt das Fahrzeug nicht in einen Container? Falls ja so mach das, denn von den Kosten ist es nach meiner eigenen Erfahrung kein grosser Unterschied und absolut sicher!
Autoaufbrüche bei Verschiffung
mafra , Krefeld, Dienstag, 20. Mai 2014, 07:55 (vor 3623 Tagen) @ Gery
Passt das Fahrzeug nicht in einen Container? Falls ja so mach das, denn von den Kosten ist es nach meiner eigenen Erfahrung kein grosser Unterschied und absolut sicher!
Die Einfahrtshöhe bei einem Container ist 2.28 Meter!
Bei der Quotierung für einen Container fallen die nicht unerheblichen
"Nebenkosten" im Lade- und Entladehafen und die Packkosten ins Gewicht.
Moin,
Freunde von uns sind im April mit der Grande Benim gefahren. Haben das Fahrzeug (Höhe 3,30m)begleitet. Alle begleiteten Fahrzeuge standen "hinter Gitter", unabhängig von der Höhe. Die unbegleiteten leider nicht.
Gruß Jens
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo Franz,
wie Du siehst, hast Du ins Wespennest gestochen.
Vor meiner Abfahrt war in beim sea-bridge Treffen in Bad Königshofen und habe mir dort Tipps + Infos von Leuten geholt, die diese Fahrt bereits gemacht haben.
Vor allem gibt es da keine Nebengeräusche von Personen, die ihr Geschäft in Gefahr sehen.
Du fährst auf dem Schiff mit. In Hamburg hast Du Dein Auto immer im Auge und in Dakar kannst Du Dein Auto an dem einen Tag zur Not selbst bewachen.
Ich schreibe nur Dinge, die ich selbst erlebt habe - keine Mutmaßungen.
Besorge Dir gute Ohrenstöpsel -die Klimaanlage ist sehr laut-, mache alle Landausflüge mit und sei voller Vorfreude auf Südamerika.
In Montevideo sind wir ins große Einkaufszentrum nördl. des Leuchtturms, haben dort unsere Vorräte aufgefüllt und haben den ersten Abend in einem guten Resto verbracht. Hier kannst Du auch sicher parken+übernachten.
Für uns war es ein perfekter Start in Südamerika.
Viel Glück
Wolfgang
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo Wolfgang181,
das mit dem Wespennest scheint den Nagel auf den Kopf zu treffen.
Kannst Du noch etwas zu dem Einkaufzentrum in Montevideo sagen? Es gibt mehrere Leuchttürme. Verstehe ich das richtig, dass ihr in dem Einkaufszentrum eingekauft, an gleicher Stelle in einem Restaurant gegessen und dann wieder an gleicher Stelle auf dem Parkplatz übernachtet habt?
Viele Grüße
Franz T
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Tom , Mittwoch, 21. Mai 2014, 08:14 (vor 3622 Tagen) @ Franz T
wir verschiffen im Herbst 2015 und werden im Camper eine Minikamera mit Bewegungsmelder verstecken, dann wollen wir mal sehen was da so unterwegs passiert.
Gruß Tom
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo Franz,
genau richtig. Es ist der Leuchtturm, von dem Du meine GPS-Zahl hast.
Shopping-Center: GPS: S 34 55.423 W56 09.453.
Wir haben dem Nachtwächter ein Trinkgeld gegeben. Es ist nicht billig, aber Internet, Cafe, Resto......und ab 2h ist es ruhig.
Ich habe inzwischen alle Länder in SA ohne größere Probleme bereist und meist wild gecampt.
SA ist oft laut.....und eingezäunt.
Tschüß
Wolfgang
Autoaufbrüche bei Verschiffung
edigus , Dienstag, 15. August 2017, 19:45 (vor 2439 Tagen) @ Wolfgang181
o je, das hört sich ja gar nicht gut an: Einbrüche während der Verschiffung und dann noch Lärm und Zäune - da kommen mir ja dicke Zweifel, ob Südamerika dann nicht eher zum Albtraum wird, denn ich liebe die Natur, die Weite und die Ruhe.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
Hallo,
ich bin aus SA zurück und habe mein Auto mit Grimaldi (Kabine) verschifft. Anders als 2012 bei der Hinfahrt gab es keinerlei Beanstandungen, obwohl wir im "gefährlichen" Bereich -also nicht hinter den Gittern- standen.
Wir haben Dakar und Banjul angefahren und konnten relaxt von Bord.
Die Aufbrüche gehören wohl der Vergangenheit an.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
edigus , Mittwoch, 16. August 2017, 09:36 (vor 2439 Tagen) @ Wolfgang181
Danke Wolfgang, da besteht ja doch noch etwas Hoffnung auf einen unbeschwerten Start in Montevideo.
Allerdings sind wir nicht an Bord und müssen somit darauf setzen, daß sich die aktuell von Seabridge erweiterten Sicherheitsmaßnahmen auch auf den nicht gesicherten Bereich (in welchem unser kleiner Camper steht) auswirken.
Autoaufbrüche bei Verschiffung
SkipperAlexander , Freitag, 13. Juni 2014, 12:46 (vor 3599 Tagen) @ Franz T
Bin gerade von Montevideo nach Hamburg mit meinem WoMo gefahren (Grand Nigeria). Es waren wenig Fahrzeuge an Bord. Alle waren verschlossen und auf dem Deck 6 hinter einer Gittertür, die in Dakar den Zugang zur Rampe verschlossen hat. Wir, die mitreisenden MoMo-Fahrer hatten jederzeit Zugang zum Autodeck und haben davon auch reichlich Gebrauch gemacht. In keines der Fahrzeuge ist eingebrochen worden.
Es scheint da wohl große Unterschiede zu geben. Da das Schiff wenig Ladung hatte, waren unsere Fahrzeuge nicht im Zugangsbereich. Das mag, wenn das Schiff voll beladen ist anders aussehen.