Urwaldschutzprojekt in Paraguay braucht Eure Hilfe: Pro Cosara

Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen? (Papierkram)

ChavelitaFosca, München, Montag, 29. Februar 2016, 02:04 (vor 2973 Tagen)

Hallo Zusammen


Kurz direkt die Frage, da wir trotz Recherchen nicht weiter kommen.

Wir (Deutsche) wollen unser Auto (Deutscher Fahrzeugschein, auf uns, mit dt. Nummernschild, aber abgemeldet) in Chile an ein anderes europäisches Pärchen verkaufen.
Im Grunde genau das was viele hier tun.

Das Prozedere für den eigentlichen Verkauf ist klar, entweder offiziell über einen Notar oder Photoshop. Dazu haben wir keine genaueren Fragen.

Was uns trotz intensiven Recherchen nicht klar ist:
Wie funktioniert das mit dem TIP („Titulo de Importation temporal de Vehiculos) also dem Zollpapier.
Das TIP läuft auf meinen Namen, Passnummer und Fahrgestellnummer.

Wir haben bis jetzt nur die Variante , Alter und neuer Besitzer fahren über die Grenze und wieder zurück, gelesen.
http://www.reise-forum.weltreiseforum.de/viewtopic.php?t=25427

Nun ist es so, dass in unserem Fall wir die Neukäufer nicht direkt sehen werden, da sie einem Monat später ankommen, nachdem wir geflogen sind.

Hat jemand dazu Erfahrungen?


vielen Dank für eure Hilfe

Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen?

newlife2012 ⌂ @, Montag, 29. Februar 2016, 10:34 (vor 2973 Tagen) @ ChavelitaFosca

Hallo!

Wir haben unser Auto vor 2 Jahren in Chile verkauft, der Wagen war in British Columbia zugelassen, was aber keinen Unterschied machen sollte, wenn Ihr auch keine offizielle Umschreibung in Deutschland vornehmen könnt.
In Chile war es mit der offiziellen notariellen Vollmacht für die Nachbesitzer problemlos möglich, das Land Richtung Argantinien zu verlassen, obwohl das Zollpapier noch immer auf meinen Namen ausgestellt war. Die Vollmacht funktioniert aber nur zwischen Argentinien und Chile, ansonsten muss dann doch Photoshop herhalten.
Ausreise mit dem Flieger von Chile aus war problemlos möglich, ich wurde nicht nach dem Fahrzeug gefragt und hatte auch kleinen Eintrag im Pass.

Viele Grüße, Armin

Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen?

ChavelitaFosca, München, Montag, 29. Februar 2016, 14:46 (vor 2973 Tagen) @ newlife2012

Vielen Dank für die schnelle Antwort

Eine Frage dazu:
Die offizielle notarielle Vollmacht bestätigte dass, das Auto schlicht an den neuen Besitzer verkauft wurde oder bist du der eigentliche Besitzer geblieben und hast "nur" eine Vollmacht gegeben, dass dieses Auto nun von einem Dritter gefahren werden darf.
Oder war schlicht ein notariell beglaubigter Kaufvertrag?

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Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen?

IVECO Tony @, Wherever., Dienstag, 01. März 2016, 00:58 (vor 2972 Tagen) @ ChavelitaFosca

Officially it is illegal for a foreigner to sell a foreign vehicle to another foreigner in most countries. Your TIP is issued to you personally and requires you to take it out again OR make out a PODER giving permission for someone else to take it out for you. The poder MUST NOT specify that the vehicle has been sold (*because how can you make a poder if you no longer own the vehicle - not logical is it?

That PODER is to get it out of the country without you being there. What we did is the original owner goes to the "lawyer" and gets the poder made up and signs it, and then when you go to Chile you go to the "lawyer" and identify yourself by showing passport described in the poder. We arrived 6 months after the owners left, BUT the TIP was still current as it was in Argentina where you can get an 8-month TIP

Some people continue with the poder forever, but there are problems. First the next "owner" never owns the vehicle so can't easily sell it. Second, it is reported that Peru will not recognise poders unless they are sworn before the Peruvian embassy in that country and it is very difficult to tour south America without passing through Peru..

Ideally the new owners should obtain legal ownership and new registration papers and plates and bring them with them with them and swap them over in a so-called no-mans-land after handing over your tip on the way out.

Nothing is guaranteed though.

Insurance is another problem. who owns the vehicle between the point of handover and the border so who takes out the insurance. I had two policies with an overlap.

Then there is photoshop which introduces another whole set of possibilities. See a thread here a couple of days ago regarding ownership and insurance.

--
Tony Lee
Photos at https://picasaweb.google.com/114611728110254134379
Travels map at https://spotwalla.com/tripViewer.php?id=5cfc50ef7ac22ca2d&hoursPast=2400&...

Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen?

newlife2012 ⌂ @, Donnerstag, 03. März 2016, 10:02 (vor 2970 Tagen) @ ChavelitaFosca

Ich bin prinzipiell der offizielle Besitzer geblieben, da der Notar in Chile keinen Kaufvertrag dieser Art beglaubigt. Das offizielle Dokument ist also nur die Voll macht. Wir haben noch einen privaten Kaufvertrag gemacht über dessen Gültigkeit man sicher streiten kann. Es war aber gut fürs Gefühl beider Seiten, dass festgeschrieben wurde, dass das Fahrzeug und die Verantwortung an den neuen Besitzer übergeht.

Das Auto wurde nun schon zig mal verkauft und keiner der Nachbesitzer scheint Probleme gehabt zu haben:

http://www.drivetheamericas.com/forums/fully-equipped-mitsubishi-montero-spor...

viele Grüße, Armin

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Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen?

IVECO Tony @, Wherever., Donnerstag, 03. März 2016, 14:09 (vor 2970 Tagen) @ newlife2012

Main problem is that "Getting away with it" isn't even close to "complying with the law"

See 19005 which cites international treaty info and 19030 for a more expert opinion on the matter.

In the case of a BC registration, their web site indicates it is virtually impossible to transfer registration without both parties being present and the old plates are retained and new plates issued to the new owner. Plates are tied to the owner, not the vehicle.

Same problems apply with vehicles from a majority of US states, most of Europe (especially if the new owner is not an EU citizen) and some states in Australia.

Not all that unexpected that foreign countries actually have very similar laws to those applying back home, and I guess not all that unexpected that some people choose to ignore basic requirements once they head overseas.

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Tony Lee
Photos at https://picasaweb.google.com/114611728110254134379
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Fahrzeug verkaufen - wie Zollpapier auf Käufer übertragen?

Willi Dumhard ⌂ @, Lauf, Mittwoch, 09. März 2016, 09:48 (vor 2964 Tagen) @ ChavelitaFosca

da gibt es doch ein Formular, war mal als Link im Forum, kann es aber jetzt nicht mehr finden, hast Du einen Tip? ich hab in Brasilien mein Auto stehen und will es für 6 Monate an einen Bekannten verleihen. Habe auch gelesen, dass seit neuem das Fahrzeug bei der Einreise nach Brasilien registriet wird. War voriges Jahr noch nicht so.

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