Urwaldschutzprojekt in Paraguay braucht Eure Hilfe: Pro Cosara

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder (Papierkram)

Gringa, Freitag, 19. Februar 2016, 20:00 (vor 2986 Tagen)

In Salta bei Triunfo Seguros können Reisende
ihre Haftpflichtversicherung im Voraus, via Internet abschliessen.

email: emisionsalta@triunfoseguros.com
Carolina Gomez
Adresse
TRIUNFO SEGUROS
Salta
Zuviría 627
Tel: 0387 4221121 int. 101

Carolina erwies sich als äußerst, hilfsbereit, kompetent und schnell.
Sie spricht englisch.

Tarif pro Monat für eine Casa Rodante: 145 Peso.
Bezahlt man mit Kreditkarte, kann auf Wunsch, die
Vesicherung automatisch, nach sechs Monaten, erneuert werden.
Gruss aus Paso de la Patria
Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

furgonauta.com @, Samstag, 20. Februar 2016, 18:11 (vor 2986 Tagen) @ Gringa

Hola Gringa.

Es ist richtig den Preis von 145 ARS or in USD. Könntest du bitte noch erinnern welche Länder drauf sind??

LG aus Costa Rica

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Samstag, 20. Februar 2016, 23:04 (vor 2985 Tagen) @ furgonauta.com

Die Versicherung ist in Peso und nicht in USD
Abgedeckt sind Argentinien, Uruguay, Paraguay, Chile, Bolivien und Brasilien.
Peru ist nicht eingeschlossen.
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Aicher @, Cuxhaven, Montag, 22. Februar 2016, 13:48 (vor 2984 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa,
ich habe mit der Triunfo Seguros kontaktet,es ist ja kaum zu glauben,wie günstig die sind.
Leider hat sie uns keine Angaben über die Höhe des Versicherungsschutzes gegeben.
Habt Ihr dort abgeschlossen???
Bei uns soll der Monat übrigens 250 Peso kosten, was aber immer noch billig ist,bei Speiser
sollen wir 15400 Peso zahlen für 11 Monate!!
Freuen uns von dir zu hören.
Gruß S & S

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Montag, 22. Februar 2016, 14:14 (vor 2984 Tagen) @ Aicher

Hallo Gringa,
ich habe mit der Triunfo Seguros kontaktet,es ist ja kaum zu glauben,wie günstig die sind.
Gruß S & S

Und vergeßt in eurem Sparwahn nicht nachzufragen, ob die Versicherung auch bezahlt wenn euer Auto in Deutschland nicht mehr zugelassen sein sollte;-)
Aber das wird gerne ausgeblendet - bis es den ersten erwischt.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Montag, 22. Februar 2016, 22:25 (vor 2983 Tagen) @ Seguro

Hallo Seguro
Dies hat jetzt überhaupt nichts mir Sparwahn zu tun, ob deine Versicherung viel oder wenig kostet, bleibt sich gleich,
wenn das Auto nicht geprüft und zugelassen ist kann es Probleme geben.
Da wir uns, wie schon mehrfach hier im Forum gepostet, in einem "Graubereich" bewegen, macht es wohl keinen Sinn eine Versicherung für über 1000 Euros abzuschliessen, wenn es billiger geht, das Risiko bleibt gleich.
Wir brauchen, wie vermutlich viele andere auch, die Versicherung wegen der Grenzübertritte und Polizeikontrollen.

Die Schadensumme ist 4'000'000 Pesos
Wir haben hier eine Möglichkeit aufgezeigt wie es billiger geht als bei Speisen oder anderen.
Es bleibt jedem selber überlassen wo er seine Versicherung macht, aber es wäre hilfreicher, wenn nicht immer gleich solche Kommentare gepostet würden, ich würde es sehr begrüssen, wenn diese Personen sich die gleiche Mühe machen würden um einmal etwas positives ins Forum zu schreiben. Meckern kann jeder!

Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Dienstag, 23. Februar 2016, 06:21 (vor 2983 Tagen) @ Gringa

Hallo Seguro
Dies hat jetzt überhaupt nichts mir Sparwahn zu tun, ob deine Versicherung viel oder wenig kostet, bleibt sich gleich,
wenn das Auto nicht geprüft und zugelassen ist kann es Probleme geben.
Da wir uns, wie schon mehrfach hier im Forum gepostet, in einem "Graubereich" bewegen........
Es bleibt jedem selber überlassen wo er seine Versicherung macht, aber es wäre hilfreicher, wenn nicht immer gleich solche Kommentare gepostet würden, ich würde es sehr begrüssen, wenn diese Personen sich die gleiche Mühe machen würden um einmal etwas positives ins Forum zu schreiben. Meckern kann jeder!

Gruss Gringa

Lieber Gringa,

es ist eben kein Graubereich in dem man sich da bewegt.
Da ein nicht zugelassenes Fahrzeug nirgendwo auf der Welt gültig versichert werden kann ist jeder der sein Fahrzeug daheim abgemeldet hat ohne Versicherungsschutz unterwegs. Daran ändert auch der Abschluß einer örtlichen Versicherung nichts.
Dass das im Falle hoher Sach- oder gar Personenschäden sehr böse enden kann sollte jedem bewußt sein.
Das war es von meiner Seite. Daraus eine positive Nachricht zu machen ist mir leider nicht möglich.;-)

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Muckiveco, Dienstag, 23. Februar 2016, 10:27 (vor 2983 Tagen) @ Seguro

Leider sind hier im Forum immer wieder die selben Leute unterwegs die gewerblich mit diversen Themen zu tun haben. Das ganze wird dann schön verpackt um es den Leuten schmackhaft zu machen :-D. Dazu paßt herrlich das Synonym Seguro......

( Grüße an Esteban......... )

Muckiveco

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Balu, Dienstag, 23. Februar 2016, 13:10 (vor 2983 Tagen) @ Gringa

Dies hat jetzt überhaupt nichts mir Sparwahn zu tun, ob deine Versicherung viel oder wenig kostet, bleibt sich gleich,
wenn das Auto nicht geprüft und zugelassen ist kann es Probleme geben.

Was wäre die Alternative?
Das Auto in Deutschland angemeldet lassen und für eine Versicherung teuer bezahlen, die außerhalb der EU eh nicht greift?
Das Auto quasi doppelt versichern?

Das Auto abmelden und im jeweiligen Reiseland anmelden? Geht das überhaupt problemlos?


Dann schreibst du, wenn das Auto "nicht geprüft und zugelassen ist kann es Probleme geben"
Wie darf ich das Verstehen?
Wenn das Auto keinen TÜV hat (der wird ja zwangsläufig auch irgendwann ablaufen), dann gibt es auch Probleme?

Gibt es hier im Forum schon einen konkreten Fall, dass bei jemanden die Versicherung des Reiselandes nicht gegriffen hat, weil das Auto in Deutschland nicht angemeldet war?

Fragen über Fragen...

Balu

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Tom @, Dienstag, 23. Februar 2016, 13:43 (vor 2983 Tagen) @ Balu

die Info von Gringa ist Topp , gracias :-)
Alles andere was dazu gepostet wurde ignorieren, bzw. in den Papierkorb!

Gruß Tom

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Dirk30, Dienstag, 23. Februar 2016, 14:26 (vor 2983 Tagen) @ Balu

Ich denke, dass man sich schon die Frage stellen muss, welche Qualität (Haftungssummen, Haftungsausschlüsse, etc,) eine Versicherung hat, die weniger als 10 € pro Monat kostet.
Ich schließe doch eine Versicherung in erster Linie ab um im Schadensfall auch abgesichert zu sein.

Ich kann auch nicht ganz verstehen, warum man das Auto (zugelassen in D) bei Langzeitreisen überhaupt abmeldet. Du zahlst zwar Versicherung in D, bekommst die Beträge aber normalerweise zurückerstattet wenn Du wieder in D bist und der Versicherung belegen kannst, dass das Auto außerhalb der EU war.

Die einzigen Kosten, die Du wirklich hast, sind die Kosten für die KFZ-Steuer.

Dafür hast Du keinerlei Probleme bei der Rückkehr, da Dein Auto ja angemeldet und - in der EU - versichert ist.

Der abgelaufene TÜV ist im Ausland kein Problem, da das eine nationale Regelung ist. Das Schlimmste was passieren kann ist, das Du auf der heimfahrt erwischt wirst und ein paar Euro Strafe zahlen musst.

Aber zurück zur Versicherung von GRINGA. Kennt jemand die detaillierteren Bedingungen? Wenn die OK sind, ist die Versicherung zu dem Preis sicher ein TOP-Angebot.

Dirk

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Dienstag, 23. Februar 2016, 17:48 (vor 2983 Tagen) @ Dirk30

Laut Gesetz ist es nicht zulässig ein Fahrzeug länger wie 6 Monate im Ausland mit der Originalnummer zu fahren.
Der Gesetzgeber geht davon aus, dass wer längere Zeit sich im Ausland aufhalten wird, hier auch Wohnsitz nimmt und sein Fahrzeug, wenn es mitgenommen wird, auch in diesem Land einführt und zulässt.
Dies hat auch mit dem Steuersitz zu tun. Jedes Fahrzeug, auch mit Prüfung und Versicherung, dass sich also länger wie 6 Monate z.B in Südamerika aufhält ist rechtlich gesehen illegal unterwegs. Dies gilt für Europa.
Ob dies nun hier auch so ist? Mir ist bisher in den ganzen Jahren noch nie jemand begegnet der mit Versicherung ein Problem im Schadenfall hatte.
Die Versicherungen in Südamerika sind nicht mit jenen in Europa zu vergleichen. Obligatorische Versicherungen z.B. in Kolumbien, Peru sind im Preis vergleichbar wie die von uns bei Triunfo abgeschlossene.
Die Preise die bei Speiser verlangt werden haben also nichts mit der Realität zu tun, hier handelt es sich um reine Abzocke.
Es bleibt jedem selber überlassen, ob und wo er sich versichert. Ob das Fahrzeug nun mit TÜV und bezahlter Steuer herumfährt ändert hier rein gar nichts! Ich habe übrigens (auch bei Speiser) verschiedene Offerten eingeholt, nie war auch nur ansatzweise eine Frage nach dem TÜV oder Zulassung in Europa nachgefragt worden.
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

dirk30, Dienstag, 23. Februar 2016, 18:30 (vor 2982 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa,

ich glaube Du verstehst da etwas falsch.
Für in Deutschland registrierte Fahrzeuge ist Deine Aussage über die Ausfuhrdauer nicht richtig.
Mit meinem deutschen Schild kann ich weltweit so lange herumfahren wo und wie ich will (aus Sicht des deutschen Gesetzgebers). Da ist nichts illegal (und es gibt auch kein "Gesetz"), auch nach Jahren nicht, da ich auf Reisen keinen Wohnsitz im Ausland begründe und meinen Wohnsitz in D durch Reisen auch nicht aufgebe.

Bei der Rückkehr muss man die Zollvorschriften beachten.
Wenn ich mit meinem Auto die EU verlasse, habe ich das Fahrzeug - rechtlich gesehen - temporär exportiert. Dies gilt ab dem ersten Tag außerhalb der EU. Wenn ich das Auto innerhalb von drei Jahren wieder zurückbringe, bringe ich also ein temporär exportiertes Fahrzeug zurück und es fallen folglich weder Einfuhrumsatzsteuer noch Zollabgaben bei der Einfuhr an.
Ist das Fahrzeug länger als drei Jahre außerhalb der EU wird aus dem temporären Export ein permanenter Export. Deshalb fallen bei der Wiedereinfuhr dann Einfuhrumsatzsteuer und Zollabgaben an.

Zudem kannst Du bei der Rückkehr in die EU (legal) nicht mit einem nicht angemeldeten und nicht versicherten Fahrzeug fahren. Da Du in Deutschland dein Auto nicht ohne gültigen TÜV anmelden kannst, bekommst Du mit dieser Bestimmung ein Problem falls Du Dein Auto bei Abreise abgemeldet hast und der TÜV während Deines Aufenthalts im Ausland abläuft.

Zur Versicherung. Das Preise nicht zu vergleichen sind, ist mir schon klar. Aber wenn die Preise nicht zu vergleichen sind, dann sind wohl auch die Leistungen nicht miteinander zu vergleichen (keine Versicherung lebt vom drauflegen). Deshalb meine Frage nach den Versicherungsbedingungen.

LG
Dirk

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Dienstag, 23. Februar 2016, 23:27 (vor 2982 Tagen) @ dirk30

Es geht hier nicht um Zollvorschriften sondern um die Versicherung.
Wie du selber schreibst, ohne TÜV ist eine Zulassung nicht möglich, auch in Deutschland nicht.
Die meisten Fahrzeuge die hier herumfahren haben keinen gültigen TÜV aber eine Mercosur Versicherung.
Für diese haben sie mehr oder weniger bezahlt. Wenn also eine Versicherung nachfragt haben hier die meisten ein Problem.
Wie schon erwähnt, die Versicherung ist notwendig um (nicht überall) Grenzen oder Polizeikontrollen überhaupt machen zu können. Passiert ein Unfall und es ist keine Versicherung vorhanden sind Probleme gröberer Art vorprogrammiert.
Ist eine Versicherung vorhanden, werden wir wenigstens nicht die nächsten Tage im Gefängnis verbringen. Ob und wieviel die Versicherung bezahlt ist ein anderes Thema und interessiert die Polizei nicht.
So funktioniert es nun einmal, wer damit nicht leben kann oder will, in Europa gibt es auch genügend schöne Plätze.
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Muckiveco, Mittwoch, 24. Februar 2016, 10:35 (vor 2982 Tagen) @ Gringa

Die hier beschriebene Versicherung bezahlt vermutlich nur Personenschäden und ist eine sogenannte Liability. Meist sind es 500.000 US$ pro Person.

Ob solche Versicherungen ein angemeldetes Auto tatsächlich auch fordern muß endgültig einmal vor Ort in SA geklärt werden. Ist eigentlich einfach für die in SA befindlichen und am besten hier dann einzustellen ;-).

TÜV ist absolut kein Thema!

Ankunft ohne Zulassung ist auch kein Thema, man muß es nur richtig anstellen, siehe Artikel zu Kurzzeitkennzeichen:
http://www.wunschkennzeichen-reservieren.de/kfz-kennzeichen/kurzzeitkennzeichen

Zwar nicht das Thema ( Zoll ): Hier im Forum perfekt beantwortet
http://panamericanaforum.org/index.php?id=17172

Alle aufgeführten Details gelten für Deutschland!


Gruß Muckiveco

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Mittwoch, 24. Februar 2016, 11:34 (vor 2982 Tagen) @ Muckiveco

Ob solche Versicherungen ein angemeldetes Auto tatsächlich auch fordern muß endgültig einmal vor Ort in SA geklärt werden. Ist eigentlich einfach für die in SA befindlichen und am besten hier dann einzustellen ;-).


Da gibt es nichts zu klären, denn nirgendwo auf der Welt kann man für ein nicht zugelassenes Fahrzeug eine gültige Versicherung abschließen.
Die Versicherer in SA verkaufen ihre Policen und gehen wie selbstverständlich davon aus, dass das Fahrzeug eine gültige Zulassung hat. Sollte sich im Schadensfall herausstellen, dass dem nicht so ist, werden sie jede Leistung verweigern.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Muckiveco, Mittwoch, 24. Februar 2016, 17:00 (vor 2982 Tagen) @ Seguro

Lieber Seguro; Woher hast Du diese Weisheit, bitte belege Deine Aussage und dann glauben wir es auch ;-). Also am besten zur Versicherung eine schriftliche Betsätigung einholen, hier einstellen und Bingo.... Oder steckt hinter dem Synonym Seguro jemand der Geschäfte mit Versicherungen macht, dann wäre der Beweis noch einfacher. Bin nun wirklich gespannt.

Gruß Muckiveco

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Donnerstag, 25. Februar 2016, 21:25 (vor 2980 Tagen) @ Muckiveco

Lieber Seguro; Woher hast Du diese Weisheit, bitte belege Deine Aussage und dann glauben wir es auch.....
Gruß Muckiveco

Eigentlich ist das eine Sache des gesunden Menschenverstandes. Warum sollte ein abgemeldetes Fahrzeug, das man zuhause nicht einmal mehr auf öffentlichem Verkehrsgrund parken darf, irgendwo auf der Welt versichert werden können?
Ich habe trotzdem einen großen südamerikanischen Versicherungsmakler angefragt und darf aus der Antwort zitieren:

"Damit die Versicherung gilt muss der Wagen irgendwo in der Welt zugelassen sein, und mit gültigen Kennzeichen fahren. Wenn der Wagen abgemeldet wurde, dann wäre das Kennzeichen nicht gültig, so wäre auch nicht die Police gültig."

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Muckiveco, Freitag, 26. Februar 2016, 09:44 (vor 2980 Tagen) @ Seguro

Lieber Seguro,

mein gesunder Menschenverstand sagt, wir sind in SA und außerhalb sogenannter Rechtsvorschriften die in Deutschland gefordert werden und Anwendung finden. Zitat: Warum sollte ein abgemeldetes Fahrzeug, das man zuhause nicht einmal mehr auf öffentlichem Verkehrsgrund parken darf irgendwo auf der Welt versichert werden können?

Ein weiterer gesunder Menschenverstand sagt mir, daß Antworten oftmals auf Vermutungen aufbauen und dadurch nicht unbedingt Vorschriften oder Tatsachen entsprechen ;-).

Die Fahrzeuge werden an der Grenze temporär eingeführt und unterliegen damit nicht mehr den jeweiligen Länderbestimmungen. Es kann aber auch nicht im jeweiligen Land angemeldet werden. Somit ist und bleibt es eine Grauzone. Zudem wäre es wirklich interessant zu wissen in welchen Ländern in SA Anmeldebestimmungen wie in
Deutschland abverlangt werden. Bei einem Unfall sind sicher die wenigsten angemeldet bzw. versichert, da gibts dann beim Polizisten 2$ und gut ist.

Bitte Butter an de Fische, wer ist denn die große Südamerikanische Versicherung....?

Gruß Muckiveco

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Freitag, 26. Februar 2016, 10:32 (vor 2980 Tagen) @ Muckiveco

Hallo Muckiveco,

wenn ich deinen letzten Beitrag so lese fällt mir Pippi Langstrumpf und ihr berühmtes Lied ein:

"2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ...."

Allen die unterwegs sind wünsche ich eine möglichst problemlose und unfallfreie Fahrt.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Balu, Freitag, 26. Februar 2016, 11:39 (vor 2980 Tagen) @ Seguro

"2 x 3 macht 4

Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ...."
[/b]

Die Versicherung ist mir komplett unbekannt. Hat die noch einen anderen Namen?

Oder wie soll ich diese Antwort auf die Frage, von welcher Versicherung du konkret deine Infos bezogen hast, verstehen?
Wenn du konkrete Quellen hast, kannst du die doch sicher benennen. Ansonsten ist dein ach so lustiges Zitat zu 100% auch auf dich und deine Aussagen anwendbar!
Ich tue mir gerade ein wenig schwer...

Balu

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Muckiveco, Freitag, 26. Februar 2016, 12:00 (vor 2980 Tagen) @ Balu

Danke Balu ;-).

Zitat zum Thema:
Zulassung / Versicherung / "TÜV" im Heimatland:
Wer fest eingeplant hat, sein Fahrzeug für längere Zeit im außereuropäischen Ausland zu stationieren, wird sich fragen, ob es Sinn macht, im Heimatland Zulassung und Versicherung weiter laufen zu lassen, was ja unnötige Kosten verursacht (die heimische Versicherung gilt bekanntlich nur in Europa).
Grundsätzlich ist gegen eine vorübergehende - auch längerfristige - Stilllegung des Fahrzeuges nichts einzuwenden, soweit eine Zulassung nicht definitiv bestehen bleiben muss (z. B. USA).

Genau deshalb gilt es festzustellen was tatsächlich gefordert wird ;-).

Gruß Muckiveco

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Freitag, 26. Februar 2016, 11:43 (vor 2980 Tagen) @ Seguro

Fahrzeuge in Südamerika zu versichern wird immer wie komplizierter.
Wer über den Landweg einreist und per Internet eine Versicherung machen möchte hat nur zwei Möglichkeiten,
beide jenseits vom normalen Preis! Bei Speisen hätten wir 1500 Euros bezahlt für ein Jahr!
Wir haben nun eine Möglichkeit gefunden eine Haftpflichtversicherung auch aus dem Ausland per Internet zu machen, was uns Grenzübertritte sehr vereinfacht. Wie wir aus vielen Anfragen die wir erhalten wissen, ist dies nicht nur unsere Problem.
Wenn wir nun diese Möglichkeit auch anderen anbieten in dem wir hier posten, hatten wir ganz sicher nicht die Absicht eine Allumfassende Diskussion über Zulassung, Prüfung und rechtliche Grundlagen anzufangen.
Wer eine Versicherung braucht, soll diese abschliessen, ist er mit der Deckung unzufrieden, bleibt ihm immer noch die Möglichkeit selber alle Versicherungen abzuklappern um etwas passendes zu finden.
Wer jetzt anfängt überall herumzufragen und die Versicherungen noch auf unsere Situation aufmerksam zu machen hilft uns hier gar nicht, vermutlich werden sich die Versicherungen danach einfach weigern Reisende zu versichern.
Auf dieser Grundlage müssen wir uns wirklich überlegen, ob wir in Zukunft unsere Tipps hier noch weiter einstellen sollen.
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Balu, Freitag, 26. Februar 2016, 17:28 (vor 2980 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa,
es mag vielleicht sein, dass dieser Thread nicht ganz glücklich ist, das Thema rechtliche Grundlagen zu diskutieren. Da will ich mich nicht mit dir streiten. Aber auf der anderen Seite ist ein Forum dazu da, Informationen auszutauschen. Du schreibst selbst, dass die Versicherung von Kfz in Südamerika immer komplizierter wird. Wenn es so sein sollte, wie Seguro schreibt, das man eine (deutsche) Zulassung braucht, um sich gültig zu versichern, dann ist es in der Tat eine Grauzone, in der man sich bewegt, wenn man das anders handhabt. Deshalb war ja meine Frage, ob schon jemand die Leistungen einer solchen Versicherung in Anspruch nehmen musste und wie das ausging. Deshalb möchte ich ja wissen, wo die Info konkret herkommt, dass ein Fahrzeug (in Deutschland) zugelassen sein muss.
Zumal Muckiveco die Aussage in den Ring geworfen hat, dass in den USA das Fahrzeug zugelassen sein muss, damit es versichert werden kann, erscheint mir die Thematik der Zulassung und Versicherung für Reisen entlang der Panamerikana nicht uninteressant. Und wenn man das nicht in diesem Forum diskutieren sollte, wo dann?

Balu

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Ilse und Elmar, Freitag, 26. Februar 2016, 18:56 (vor 2979 Tagen) @ Balu
bearbeitet von Ilse und Elmar, Freitag, 26. Februar 2016, 19:08

Hallo allerseits,

laut Herrn Heinemann von Seabridge war es früher ( wann weiß ich nicht) kein Problem auch in den USA ohne Zulassung mit Deutscher Nummer rumzufahren und das Fahrzeug zu versichern. Durch die vielen Nachfragen von Reisenden wurden "schlafende Hunde" geweckt. Vielleicht ist das auch nur die Meinung von Herrn Heinemann und es wäre so oder so gekommen wie es ist.

Vielleicht ist es besser bei Versicherungen und vor allem Behörden nicht zu viele Fragen zu stellen. Ich weiß noch nicht was ich machen werde wenn ich so gegen Ende 2017 in Südamerika eintreffe, werde aber die Diskussionen hier weiter verfolgen, ob sie abtriften oder nicht.

Gruß Elmar

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Horst @, Samstag, 27. Februar 2016, 23:18 (vor 2978 Tagen) @ Ilse und Elmar

hallo,

ich habe hier nun alle beitraege gelesen und
kann da nur noch,wegen den leichtsinn,den kopf
schuetteln.
wer einen wagen von europa nach nach america,und
das gild bis argentinien, verschifft,dann muss das
fahrzeug angemeldet sein wenn er eine versicherung
haben will die auch bei einem SCHADEN auch bezahlt.
die anmeldepflicht ist seit dem 1.1.2010 pflicht.
bisher war man sehr grosszuegig mit der anortnung.
weil eine datenerfassung noch nicht so richtig
moeglich ,aber das hat sich aber nun geaendert.

ich habe viele jahre in urugua gelebt und gearbeitet.
meine freund in argentinien,er ist kapitaenleutnant
bei der gardecivil,hat mir dieses noch mal bestaetigt.
seit meiner behinderung habe ich leider nur noch durch
den pc kontakt.

gruesse horst

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KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

IVECO Tony @, Wherever., Sonntag, 28. Februar 2016, 03:41 (vor 2978 Tagen) @ Horst
bearbeitet von IVECO Tony, Sonntag, 28. Februar 2016, 03:48

The assertion that "The elapsed TÜV is abroad not a problem as this is a national rule. The worst can happen is that you'll get caught home ride on and have to pay a few euro fine." may not be correct.

The Vienna Convention - as reported by Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Road_Traffic states


"Cross-border vehicles

One of the main benefits of the convention for motorists is the obligation on signatory countries to recognise the legality of vehicles from other signatory countries. The following requirements must be met when driving outside the country of registration:

Cars must display their registration number at the front and rear, even if legislation in the jurisdiction of registration does not require a front vehicle registration plate on cars. Motorcycles need display their registration number only at the rear. Registration numbers must be displayed in Latin characters and Arabic numerals. In addition to this, the registration number may optionally be displayed in a different alphabet.
A distinguishing sign of the country of registration must be displayed on the rear of the vehicle. This sign may either be placed separately from the registration plate or may be incorporated into the vehicle registration plate. When the distinguishing sign is incorporated into the registration plate, it must also appear on the front registration plate of the vehicle. The physical requirements for the separate sign are defined in Annex 3 of the convention, which states that it must comprise black writing on a white oval background and that it must not form part of the vehicle's registration number. In practice, the requirement to display the white oval is mutually waived between some countries, for example between the European Union countries (where the white oval may be substituted by a blue strip on the Vehicle registration plates of Europe),[2] and between Canada, the United States, and Mexico (where the province, state or district of registration is usually embossed or surface-printed on the vehicle registration plate).

The vehicle must meet all technical requirements to be legal for road use in the country of registration. Any conflicting technical requirements (e.g., right-hand-drive or left-hand-drive) in the signatory country where the vehicle is being driven do not apply.
The driver must carry the vehicle's registration certificate, and if the vehicle is not registered in the name of an occupant of the vehicle (e.g., a hire car), proof of the driver's right to be in possession of the vehicle.

The USA and China are the most notable example of a non-signatory country. Short-term tourists are not allowed to bring cars into China at all. All foreign registered vehicles in China must display a Chinese vehicle registration plate.

The convention also addresses minimum mechanical and safety equipment needed to be on board and defines an Identification mark (Annex 4) to identify the origin of the vehicle."


The parts I have picked out in red indicate to me that a vehicle without current TUV should not be driving in another country. Same probably applies to the majority of foreign vehicles getting around the rest of the world. Whether those foreign countries give a damn isn't all that relevant since if the vehicle is involved in a serious accident, I'd bet there would be some police and lawyers VERY interested. Need to read the fine print and also ask why would laws in the rest of the world somehow be lees strict than applies back home. If Germany or any other country makes it impossible to comply with the Vienna Convention then the solution is simple - just stay home.

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Tony Lee
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KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Montag, 29. Februar 2016, 15:27 (vor 2977 Tagen) @ Balu

Ich glaube dieses Thema wurde im Forum fast jedes Jahr neu aufgeworfen.
Unabhängig davon von wo das Fahrzeug herstammt ist es normal, dass ein Fahrzeug geprüft und zugelassen sein muss um versichert zu werden.
Soweit ist dies also nichts neues.
Viele Versicherungen ob Nordamerika oder Südamerika und auch Südafrika, versichern uns nicht mehr, die Gründe sind da wohl verschieden.
Wir haben eine Versicherung gefunden, die über das Internet abzuschliessen ist und so eine Einreise nach Argentinien überhaupt ermöglicht. Zoll und Polizei kontrollieren dies zwar nicht an jeder Grenze, doch aus Bolivien kommend war es uns nur möglich mit einem gefälschten Dokument einzureisen.
Wie legal sich jeder verhalten will, soll jeder selber entscheiden, jedoch war es uns mit dem gefälschten Dokument überhaupt nicht wohl, aber anders war ein Grenzübertritt nicht möglich gewesen.
Es gibt jetzt die Möglichkeit wenigstens ein legales Dokument vorzuweisen was problemlos per Internet gemacht werden kann.
Für den Zoll und die Polizei ist somit alles klar. Was die Deckung und Bezahlung im Schadenfall anbelangt, dies steht auf einem ganz anderen Blatt und wer unsicher ist kann dies danach problemlos im Land selber abklären.
Gruss Gringa

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KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

IVECO Tony @, Wherever., Dienstag, 01. März 2016, 01:06 (vor 2976 Tagen) @ Gringa

Use a forged document and everything based on that document is null and void. Make a false or misleading or incomplete statement sitting at a desk or on-line and everything depending on that statement is void. Basic Law 101. Consequences are just the same as they would be back home except the penalties are likely to be more severe. There is always a choice and if one choice involves breaking the law and the other choice doesn't require breaking the law, then no amount of twisted logic can justify taking the first choice.

--
Tony Lee
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KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

SG @, Derzeit Nicaragua, Dienstag, 01. März 2016, 02:44 (vor 2976 Tagen) @ IVECO Tony

Sorry, aber hier geht es etwas durcheinander und als Jurist will ich auch meinen Senf dazu geben:
1. An Grenzen und bei Polizeikontrollen muss man in vielen Ländern ein Vetsicherungsdokument vorweisen. Gringa hat uns eine günstige Quelle genannt, um solch ein Dokument für zumindest diesen Zweck zu bekommen. Vielen Dank dafür. Uns hilft das weiter.
2. Die Versicherung ist vermutlich eine reine Haftpflichtversicherung und zahlt, wenn überhaupt, nur den Schaden des Unfallgegners. Ob sie das tut und wie kulant, können nur konkrete Erfahrungen zeigen. Ich persönlich rechne nie damit, dass eine Versicherung in der 3.Welt problemlos zahlt. Das Risiko akzeptieren wir bewusst, um Reisen zu können.
3. Wenn man im Ausland mit einem im Heimatland nicht zugelassenen Fahrzeug fährt ist das illegal und wenn man erwischt wird, vermutlich teuer. Tony hat die richtige rechtliche Quelle genannt. Da gibt es, fürchte ich, nicht viel Raum für Interpretation. Nicht umsonst muss man an jeder Grenze die Autopapiere vorlegen, um ein Temporary Import Permit zu bekommen. Zulassungspapiere eines nicht zugelassenen Fahrzeugs sind ungültig. Ihr könnt ja dem Grenzer sagen, das sind die Papiere, aber sie sind ungültig, aber das ist doch sicher kein Problem für ihn. Ich glaube nicht, dass das weitere Prozedere problemlos wäre. Allerdings ist es sehr unwahrscheinlich, dass man erwischt wird. Ob man das Risiko eingehen will, muss jeder selber entscheiden. Bürger mancher Länder müssen es tun, da sie eine Zulassung im Heimatland bei längerer Abwesenheit nicht aufrecht halten können.
4. Welche Auswirkungen es auf den Versicherungsschutz durch die ausländische Versicherung hat, wenn man mit einem nicht zugelassenen Fahrzeug mit ungültigem TIP fährt, hängt von den Bedingungen der Versicherung ab. Das lässt sich nicht generell sagen. Nach deutschem Recht müsste die Versicherung zunächst den geschädigten Unfallgegner entschädigen und könnte dann beim Versicherungsnehmer Regress nehmen. Ob das im Ausland auch so gilt, weiß ich nicht. Fraglich ist auch, ob die Versicherung die Frage überhaupt stellt.
Also im Ausland ohne im Heimatland zugelassenes Fahrzeug fahren ist illegal und damit immer ein Risiko. Es ist derzeit offenbar noch sehr klein, da die lokalen Behörden wohl bisher auf das Problem noch gar nicht gekommen sind oder es sie nicht interessiert. Im Interesse derer, die sich entschieden haben, es dennoch zu tun oder die keine realistische Alternative haben, da sie bei langer Abwesenheit die Zulassung nicht gültig halten können, sollten wir den Mund halten und keine schlafenden Hunde wecken.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Wolfgang181, Mittwoch, 09. März 2016, 17:29 (vor 2968 Tagen) @ SG

Hallo,

man sollte froh sein über jeden Tipp. Noch besser wenn er richtig ist.
Ich habe die Triunfo-Seguro sowohl in Englisch als auch in Spanisch angeschrieben und keine Antwort erhalten.
Vorab und online funktioniert also nicht.

Inzwischen habe ich persönlich bei Frau Gomez ein Angebot in Salta eingeholt:

145 arg.Pesos/Monat für eine Versicherung nur Argentinien ab 1 Monat möglich
250 arg. Pesos/Monat für Mercosur-Länder - minimum 6 Monate, angeblich online verlängerbar.

Andere Versicherungen: SAS, minimum 6 Monate 1.600 Pesos für 6 Monate


Rivadavia-Seguros: ab 1 Monat für 423 Pesos/Monat, online nicht verlängerbar.

Ob eine Versicherung im Schadensfall auch bezahlt wie man sich das vorstellt ist eine andere Frage über die man spekulieren darf.

In Deutschland bezahle ich für mein Motorrad 3,20€/Monat, für mein WoMo ca. 14€. Da stellt niemand die Frage, ob die Versicherung bei einem Schaden bezahlen kann. Komisch!!!!

Viele Grüße
Wolfgang

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Donnerstag, 10. März 2016, 06:00 (vor 2967 Tagen) @ Wolfgang181

Hallo,
In Deutschland bezahle ich für mein Motorrad 3,20€/Monat, für mein WoMo ca. 14€. Da stellt niemand die Frage, ob die Versicherung bei einem Schaden bezahlen kann. Komisch!!!!

Viele Grüße
Wolfgang

Allem Anschein nach hast du den Inhalt der Diskussion nicht verstanden.
Sollte dein Fahrzeug keine Zulassung (wo auch immer auf der Welt) haben wirst du keine gültige Versicherung abschließen können. Die Versicherungspolice ist dann ein Papier das zwar bei Polizeikontrollen und Grenzübertritten hilfreich sein mag. Im Ernstfall ist sie vollkommen wertlos.

Um es ganz deutlich zu machen. Angenommen du verursachst einen schweren Verkehrsunfall mit großem Sach- und/oder gar Personenschaden und die Polizei stellt fest, dass dein Fahrzeug nicht zugelassen und somit trotz Versicherungspolice auch nicht versichert ist.
Hier in Europa könnte dich das deine Existenz kosten - welche Folgen es eventuell in anderen Regionen der Welt hätte kann sich jeder selbst ausmalen.

Wer sein Fahrzeug um Geld zu sparen zuhause abmeldet und somit die Zulassung verliert geht dieses Risiko bewußt ein.
Dass es für Lanzeitreisende die z.B. als Deutsche spätestens nach 2 Jahren und 3 Monaten (TÜV incl. Toleranz) ihre Zulassung zwangsweise verlieren keine Lösung gibt steht auf einem anderen Blatt.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Donnerstag, 10. März 2016, 15:34 (vor 2967 Tagen) @ Seguro

Hallo zusammen
ich glaube, wir haben klar geschrieben, dass in Salta bei Frau Gomez eine Versicherung, auch per Internet, abgeschlossen werden kann. Wir haben dies mit Frau Gomez so abgemacht
Wir dachten damit vielen helfen zu können um das lästige Problem wegen der Versicherung etwas lindern zu können.
Dass damit nicht alle Probleme gelöst werden haben wir nie behauptet.
Wenn jetzt kreuz und quer Offerten eingeholt werden ohne eine Absicht eine Versicherung abzuschliessen wird dies uns in keiner Art weiterhelfen sondern die Versicherungen dazu animieren keine Ausländer mehr zu versichern.
Schade, dass dies hier so ausartet, aber wir werden in Zukunft darauf verzichten Tipps zu posten.
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Wolfgang181, Samstag, 12. März 2016, 11:50 (vor 2965 Tagen) @ Gringa

Hallo,

wie kommst Du auf die Idee, daß ich keine Versicherung benötigt habe? Ich habe mehrere Angebote eingeholt, um die passende Versicherung -für 2 Monate- zu finden.
2 Monate Mercosur ware bei Frau Gomez nicht möglich.

Fakt ist, daß sie bei mir vorher auf 2 mails nicht geantwortet hat.

Die einzige Versicherung bei der man online abschließen kann, ist meines Wissens die AIG in Montevideo. Kostet 156€ im Jahr. Dies ist auch die Mindestvertragszeit. Es fehlen Chile und Bolivien. Spanischkenntnisse sind notwendig.

Tschüß
Wolfgang

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Adrian210 @, Sonntag, 24. April 2016, 13:15 (vor 2922 Tagen) @ Gringa

Leider zu viele möchte gerne"nerven";-)

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

SG, Samstag, 12. März 2016, 18:23 (vor 2964 Tagen) @ Seguro

Also daß man die Zulassung verliert, weil im während einer Auslandsreise der TÜV abgelaufen ist, ist schlicht falsch. Siehe auch beim ADAC hier https://www.adac.de/infotestrat/reparatur-pflege-und-wartung/hu-und-au/allgem...
Man muss nur nach Wiedereinreise unverzüglich zum TÜV.
Bei einem Unfall auch im Ausland nimmt die Polizei normalerweise die Versicherungsdaten auf und gibt sie dem Unfallgegner. Der muss den Schaden dann mit der Versicherung direkt regeln. Man selbst darf dann fahren, ohne für den Schaden des Unfallgegners erst einmal in Vorlage gehen zu müssen. Das hat auch genau so bei einem Unfall in Belize funktioniert, den ein Bekannter verursacht hat. Das Auto war übrigens abgemeldet. Kritisch wird es natürlich, mit oder ohne Unfall, wenn die Polizei oder der Zoll an der Grenze merkt, dass das Auto nicht zugelassenen ist. Ich kenne einen solchen Fall eines amerikanischen Fahrzeugs, bei dem der Zulassungssticker abgelaufen war und einem pfiffigen Polizisten dies aufgefallen ist. Er musste mehrere hundert Dollar Strafe zahlen.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Seguro, Samstag, 12. März 2016, 20:08 (vor 2964 Tagen) @ SG

Also daß man die Zulassung verliert, weil im während einer Auslandsreise der TÜV abgelaufen ist, ist schlicht falsch. Siehe auch beim ADAC hier https://www.adac.de/infotestrat/reparatur-pflege-und-wartung/hu-und-au/allgem...

Wer sein Auto im Ausland abmeldet verliert die deutsche Zulassung.
Das habe ich geschrieben.
Der ADAC geht natürlich davon aus, dass das Fahrzeug bei der Rückkehr zugelassen und versichert ist.
Das ist im verlinkten Artikel auch nachzulesen.

Und dass man ein Fahrzeug ohne aktuellen TÜV nicht zulassen kann sollte jeder wissen. Dieses Problem stellt sich bei der Heimreise wenn man sein Fahrzeug aus Kostengründen abgemeldet und somit die Zulassung verloren hat. Ohne TÜV keine Versicherung und ohne Versicherung keine Zulassung.

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Muckiveco, Sonntag, 13. März 2016, 11:22 (vor 2964 Tagen) @ Seguro

Zur Erinnerung:
Das war einmal die Anfangssituation um richtigerweise anderen Reisenden durch Erfahrung zu helfen: http://panamericanaforum.org/index.php?id=18913

Ergebnis:
Eine teilweise fragwürdige Diskussion über Zulassung, TÜV, ADAC und was man soll und was nicht ;-).

Mark Twain (1835 - 1910):
Gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, -
gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, - und
gib mir die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden".

Gruß Muckiveco

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

F & B ⌂ @, Mittwoch, 04. Mai 2016, 15:36 (vor 2912 Tagen) @ Gringa

Das ist eine super Info - und gerade noch rechtzeitig.
Wir müssen uns nämlich gerade um eine Versicherung kümmern -
haben die Adresse von Speyser schon hier liegen :-P :-P
Wir werden die andere Möglichkeit auf alle Fälle mal
ins Auge fassen.

Vielen Dank für die Info
Birgit

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Adrian, Dienstag, 07. Juni 2016, 16:21 (vor 2878 Tagen) @ Gringa

Leider kein gute Erfahrungen gemacht mit das versicherungs Bureau,leider zwei Wochen hin und her....morgen,ja morgen...nein am Montag und am ende Allianz versichert..mit deutliche 25% Rabatt 3.000Arg.peso 1/2 Jahr.Und Geiz ist nicht geil...

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Gringa, Dienstag, 07. Juni 2016, 21:03 (vor 2877 Tagen) @ Adrian

Hallo Adrian
Hier ein Mail, dass wir vor einigen Tagen erhalten haben:

Hallo Ihr 2,
wir haben gerade "mit schmunzeln" euren Bericht vom Paso San Franzisco gelesen,
Wir sind auf dem Weg nach Salta und weiter zum Paso de Jama.????
Noch haben wir die Hoffnung einige Schnee freie Tage zu erwischen,denn wir wollen weiter nach Kolumbien.
Übrigens unsere Versicherung haben wir bei der Triunfo in Salta abgeschlossen,
alles hat prima geklappt! Danke für den Tipp.
Leider treffen wir uns nicht.da ihr schon zu weit südlich seit.
Liebe Grüsse S & S

Wir haben nun schon einige Rückmeldungen erhalten, dass es klappt.
Wieso bei dir nicht ist uns nicht ganz klar!
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder

Bene, Mittwoch, 03. August 2016, 21:19 (vor 2820 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa @ all,
in diesem thread ist immer nur ganz pauschal von "Versicherung" die Rede. Heißt das: nur Haftpflicht (responsabilidad civil)? Oder eines der 6 (!) anderen Modelle, die Triunfo anbietet? Hat jemand Erfahrung mit bzw. eine Vorstellung von der Kosten der "Todo riesgo"-Versionen? Danke!

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

ulla @, Dienstag, 06. September 2016, 20:14 (vor 2786 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa

Hab versucht, eine Mail an Carolina zu schicken, erhalte aber keine Antwort. Weißt Du zufällig, ob sie die Versicherungen noch macht?

Oder gibt es eine gute Alternative, falls nicht?

Kannst mich auch gern per PM anschreiben.

Viele Grüße

Ulla

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

Gringa, Dienstag, 06. September 2016, 20:29 (vor 2786 Tagen) @ ulla

Ich weiss nichts anderes. Sollte eigentlich funktionieren.
Ich schreibe ihr und gebe dir Bescheid.
Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

ulla @, Mittwoch, 07. September 2016, 08:05 (vor 2786 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa

Herzlichen Dank!

Ulla

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

Gringa, Donnerstag, 08. September 2016, 20:00 (vor 2784 Tagen) @ ulla

Hallo Ulla
Schlechte News!
Triunfo hat die Filiale in Salta geschlossen.
Die anderen Filialen laufen normal weiter, da haben wir aber leider keine Kontaktperson.
Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

ulla @, Freitag, 09. September 2016, 08:54 (vor 2784 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa

Danke trotzdem für Deine Mühe. Wo können wir noch günstig versichern??? Per Internet und ohne persönlich hinzugehen? Die üblichen "Verdächtigen" kennen wir.

Gern auch per Mail: ullahde bei yahoo in de.

Viele Grüße

Ulla

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

Gringa, Freitag, 09. September 2016, 11:05 (vor 2784 Tagen) @ ulla

Hallo Ulla
Haben soeben unsere Verlängerung der Versicherung aus der Filiale in Mendoza erhalten.
Wir können aber nicht anrufen, Skype wird nicht angenommen.
Ich würde es da einmal versuchen.
Gruss Gringa

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

ulla @, Freitag, 09. September 2016, 12:04 (vor 2784 Tagen) @ Gringa

Hallo Gringa

Ok, danke, das machen wir.

Ulla

KFZ-Versicherung für die Mercosur-Länder - noch aktuell?

ulla @, Dienstag, 13. September 2016, 18:01 (vor 2780 Tagen) @ ulla

Hallo Gringa

Muss Dich leider nochmal bemühen: von Triunfo Mendoza erhalten wir keine Antwort. Hast Du deren Mailadresse? Können die Englisch oder muss man Spanisch schreiben? Braucht man eine argentinische Anschrift?

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