Urwaldschutzprojekt in Paraguay braucht Eure Hilfe: Pro Cosara

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika (Sonstiges)

offroad-Timm, Freitag, 23. Oktober 2015, 11:44 (vor 3130 Tagen)

Hallo zusammen,

wir werden unser Fahrzeug nach Südamerika verschiffen lassen.

Dazu benötigen wir einen internationalen Fahrzeugschein oder?
Der ist allerdings nur 1 Jahr gültig.
Was ist wenn das Fahrzeug länger als 1 Jahr in Südamerika bleibt?
Wie lange überhaupt die "Aufenthaltsgenehmigung" für ein Fahrzeug?

Kann es sein das man in irgendeinem Land Probleme bei der Einreise bekommt, wenn das Fahrzeug keinen zulässigen TÜV hat?

Vielen Dank und viele Grüße
Timm

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

el emigrante@, Freitag, 23. Oktober 2015, 11:54 (vor 3130 Tagen) @ offroad-Timm

Ich bin 2 Jahre umher gefahren und habe immer meinen normalen Führerschein vor gezeigt nie Probleme gehabt , hatte aber auch einen internationalen.
Kfz habe ich in Deutschland abgemeldet und lies die entstempelten Schilder am Kfz
auch nie Probleme deswegen gehabt.
Für Sa hatte ich das Kfz versichert , diese Police wollte nie wer sehen

saludos desde chile

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

offroad-Timm, Freitag, 23. Oktober 2015, 13:36 (vor 3130 Tagen) @ el emigrante@

¡Gracias!

Hattest du einen internationalen Fahrzeugschein?
Der ist ja leider nur 1 Jahr gültig.
War das ein Problem?

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

keine Ahnung von niks, Valparaíso, Chile, Freitag, 23. Oktober 2015, 11:57 (vor 3130 Tagen) @ offroad-Timm

Drücken wir es einmal so aus, jemand der sich Gedanken über einen gültigen TÜV an seinem Fahrzeug in Südamerika macht, sollte sich vielleicht fragen ob Südamerika der richtige Kontinent für eine Reise ist.
Die Eifel ist auch schön.

Gruß aus Südamerika,

Groschi

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Abgemeldet, Freitag, 23. Oktober 2015, 12:53 (vor 3130 Tagen) @ keine Ahnung von niks

Drücken wir es einmal so aus, jemand der sich Gedanken über einen gültigen TÜV an seinem Fahrzeug in Südamerika macht, sollte sich vielleicht fragen ob Südamerika der richtige Kontinent für eine Reise ist.
Die Eifel ist auch schön.

Gruß aus Südamerika,

Groschi

Dieser Kommentar klingt zwar sehr lässig, wird aber im Ernstfall nicht helfen.
Mit Ernstfall meine ich einen schweren Verkehrsunfall mit großem Schaden.
Nachdem auch in Südamerika nur zugelassene Fahrzeuge eine gültige Versicherung haben können wird es zu erheblichen Problemen kommen.
Natürlich ist es dem südamerikanischen Versicherer erst einmal egal ob das Fahrzeug zugelassen ist. Das setzt er in der Regel voraus und er will schließlich eine Police verkaufen. Sollte sich nach einem Schaden herausstellen, dass das Fahrzeug nicht zugelassen war kann der Versicherer Leistungen verweigern. Und wir alle sollten wissen, dass das speziell bei größeren Schäden jede Versicherung auf dieser Welt zuerst prüfen wird.
Allen Hasardeuren die mit nicht zugelassenen Fahrzeugen und somit ohne Versicherungsschutz unterwegs sind wünsche ich trotzdem viel Glück und was noch wichtiger scheint, unfallfreie Fahrt.;-)

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

offroad-Timm, Freitag, 23. Oktober 2015, 13:32 (vor 3130 Tagen) @ keine Ahnung von niks

Du bist wohl einer der ersten die morgens aufstehen...
dennoch danke für deinen Tipp. Ich denke nochmal drüber nach.

In der Türkei gilt der TÜV auch nicht. Dennoch kann es probeleme geben wenn man mit einem deutschen Auto dahin will und keinen TÜV hat.

In Teilen von Süd Amerika wird gerne auch mal neben der Reihe Geld verdient. Und da die nicht doof da unten sind könnte es ja sein, dass das eine Einnahmequelle ist... sorry für den Weitblick.

Beste Grüße nach Südamerika.

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Huku, Freitag, 23. Oktober 2015, 12:57 (vor 3130 Tagen) @ offroad-Timm

Guten Tag ''keine Ahnung von niks''

... drücken wir es einmal so aus: ganz schön überheblich dein Kommentar ...

Gruss
Huku

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

offroad-Timm, Freitag, 23. Oktober 2015, 13:35 (vor 3130 Tagen) @ offroad-Timm

Ich meinte übrigens den

Internationalen Fahrzeugschein


Sorry hatte mich in Gedanken beschrieben.

Gibt es dazu Hinweise? Danke!

Viele Grüße
Timm

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Gringa, Freitag, 23. Oktober 2015, 23:53 (vor 3130 Tagen) @ offroad-Timm

Ihr habt ja alle recht oder auch nicht.
Ich kann jetzt hier nur für CH Zulassung schreiben.
Wir bewegen uns in einem Graubereich, der mehrheitlich gegen schwarz tendiert.
Rechtlich gilt, dass ich die Schweiz für max. 6 Monate verlassen darf, danach erlischt die Versicherung und die Nummer müsste zurückgegeben werden. Dies gilt auch nur in Europa und den Mittelmeeranlegerstaaten.
Wer sich weiter entfernt müsste sein Auto im jeweiligen Land anmelden. Das dies nicht geht ist wohl klar.
Wer sich also in Südamerika herumschlägt (oder anderswo) und mit einer CH Nummer herumfährt handelt illegal,
unabhängig davon ob das Fahrzeug geprüft und angemeldet ist oder nicht.
Wer sich also wirklich Sorgen macht, der sollte seine Reise vor den 6 Monaten abbrechen. Allen anderen wünschen wir weiterhin eine schöne und Unfallfreie Reise.

PS: wir selber fahren jetzt seit 16 Jahren so durch die Länder, wir hatten auch keine Versicherung In Südafrika, Namibia, Botswana, Mozambique und Zimbabwe. Gleiches für El Salvador Honduras und Nicaragua.

Wir können mache was wir wollen, es bleibt immer ein Problem.
Die Frage die sich also stellt reisen oder nicht reisen?
Dies muss jeder für sich selber beantworten
Gruss Gringa

Avatar

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

IVECO Tony @, Wherever., Sonntag, 25. Oktober 2015, 15:19 (vor 3128 Tagen) @ Gringa

"Legally true that I, Switzerland max. May leave 6 months, after the insurance expires and the number may have to be returned."

Problem is this has ongoing consequences that cause future buyers of these sort of vehicles to enter into an illegal arrangement without knowing what they are doing.

We were going to buy a Swiss-registered vehicle until I found out it wasn't Swiss-registered at all. The registration had previously been cancelled and the license plates were false. I asked how the deal would work and was told they would give me a PODER so I could drive it anywhere (which I found out later was not entirely true anyway). Then I asked how could I sell it when I had no legal ownership (this was a 40,000 euro sale so not the usual wreck-sale where there is not much money to be lost) I was told that the seller would supply me with a couple of PODERS that would be blank where the authorised person's name would be.

Obviously Photoshop was going to get a hell of a hammering to produce all the fake documents this sale would generate.

Naturally we didn't go ahead with the purchase.

--
Tony Lee
Photos at https://picasaweb.google.com/114611728110254134379
Travels map at https://spotwalla.com/tripViewer.php?id=5cfc50ef7ac22ca2d&hoursPast=2400&...

Avatar

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Geo ⌂ @, Santiago de Chile, Sonntag, 25. Oktober 2015, 17:29 (vor 3128 Tagen) @ offroad-Timm

Hallo Timm,

in Chile ist die Aufenthaltsgenehmigung sowohl für die Insassen wie das Fahrzeug im allgemeinen 3 Monate, dann muss man - zumindest kurz - über eine Grenze; danach kann man wieder 3 Monate, usw. In Argentinien hängt es eher vom Grenzbeamten ab, weiss nicht ob mit oder ohne Schmiergeld; aber ein deutsch-österreichisches Paar macht dort bzw. in Uruguay die längeren Aufenthalte/Wohnmobilunterstellung, vor allem wenn es für Monate in die Heimat zurückgeht.

Grüsse
Gerd Geo

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Senni2015, Sonntag, 25. Oktober 2015, 17:40 (vor 3128 Tagen) @ offroad-Timm

Hallo zusammen,

wir werden unser Fahrzeug nach Südamerika verschiffen lassen.

Dazu benötigen wir einen internationalen Fahrzeugschein oder?
Der ist allerdings nur 1 Jahr gültig.
Was ist wenn das Fahrzeug länger als 1 Jahr in Südamerika bleibt?
Wie lange überhaupt die "Aufenthaltsgenehmigung" für ein Fahrzeug?

Kann es sein das man in irgendeinem Land Probleme bei der Einreise bekommt, wenn das Fahrzeug keinen zulässigen TÜV hat?

Vielen Dank und viele Grüße
Timm

Naja, wenn der TÜV-Termin überschritten ist, gibt es eine Mahnung an den Halter. Ohne neuen TÜV wird bald die Zulassung in Deutschland entzogen. Damit erlischt jegliche Versicherung in Deutschland. Zusatzversicherungen für Haftpflicht und Kasko gelten nur, wenn die Basisversicherung im Land der Zulassung gültig ist. D.H. im Fall der fehlenden Zulassung eines in Deutschland mal zugelassenen Autos ist dieses nicht versichert. Ich möchte im Fall eines Unfalls weder in der Haut dessen stecken, der ein nicht zugelassenes Auto hat, noch in der Haut des Unfallgegners. Schlimmer dran ist der ohne Versicherung, denn auch eine Zusatzversicherung nimmt zwar gerne Geld ein, wird aber nicht zahlen, wenn das Auto nicht zugelassen ist. Also droht Knast, Schulden, und ggf. lebenslange Armut.
Scheiß-Idee.

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

el emigrante@, Sonntag, 25. Oktober 2015, 18:30 (vor 3128 Tagen) @ Senni2015

Es mag das eine oder andere ja stimmen , aber wenn man länger wie 2 oder 3 Jahre oder mehr in Südamerika unterwegs ist dann möcht ich zum eine den sehen der es fertig bekommt sein KFZ zum einen zu Tüven und zum andere zu versichern .
Mein Womo musste jedes Jahr zum Tüv ergo war als bald der Tüv abgelaufen .
Deutsche KFZ Versicherungen treten hier in Südamerika nicht ein .
Eine hier in Südamerika abgeschlossene Versicherung für ein deutsches KFZ deckt lediglich Personenschaden ab jedoch keinen Sachschäden . Was übrigens auch bei den meisten in Südamerika umher fahrenden KFZ so ist .Besitzer von neuen meist hochwertigen KFZ haben etwas vergleichbares wie Vollkasko .Wenn ich hier so umher fahre schätze ich mal grob von 2500 kFZ einer.
Da ich mittlerweile auch ein Chil.KFZ besitze und mit diesem auch zum Tüv Musste übrigens Tüv Rheinland kann ich sagen das Kfz von Reisenden mit Sicherheit 10X besser in schuß sind als was der hiesige Tüv durchlässt

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Gringa, Sonntag, 25. Oktober 2015, 21:02 (vor 3128 Tagen) @ el emigrante@

Also gilt gleiches auch für Deutschland, wer längere Zeit hier herumfährt hat ein Problem.
Tony, du kannst problemlos ein Schweizer Fahrzeug kaufen, ob angemeldet oder nicht ändert wie ich ja schon ausgeführt habe nichts. Du bekommst den Schweizer Fahrzeugbrief mit dem Fahrzeug, der ist immer das Original, solange das Fahrzeug nicht abgemeldet wurde. Wird die Nummer beim Strassenverkehramt abgegeben
ist das Fahrzeug nur "Stillgelegt" und nicht abgemeldet.
Der neue Halter geht mit dem Original Fahrzeugbrief zur Versicherung, meist holt die Versicherung danach die Originalnummer selber auf dem Strassenverkehrsamt ab macht den Halterwechsel im Ausweis klar. Du bekommst meist am gleichen Tag einen neuen Fahrzeugschein auf deinen Namen und alles ist legal.
Wurde das Fahrzeug frisch geprüft und danach die Nummer abgegeben (ist also nach Südamerika ausgereist) wird die Nachprüfung zurückgestellt. Sobald die Nummer wieder aktiviert ist wird dieser Ablauf wieder aktiviert. Es ist also gut möglich, dass du ein Aufgebot erst lange nach deinem legalen Halterwechsel bekommst. Verlässt du die Schweiz, gibst du die Nummer ab und behälst den Original Fahrzeugbrief und alles beginnt von neuem. So einfach geht dies.
Wichtig: einige Kantone sind zeitlich beschränkt was die Nummerrückgabe anbelangt. Nach 1-2 Jahren werden die Nummern wieder freigegeben. Andere Kantone verlangen pro Jahr eine Gebühr, danach ist es zeitlich unbeschränkt möglich die Nummer zu behalten. Du musst also achtgeben, dass die Nummer nie freigegeben wurde.
Wenn du dem Verkäufer nicht traust musst du dies über eine Versicherung abklären lassen.
Theoretisch könntest du also zwei Wochen Urlaub in der Schweiz einplanen, mit dem Fahrzeugbrief zur Versicherung gehen, den Halterwechsel beantragen, die Versicherung macht die Papiere und löst die Nummer ein.
Nach einigen Tagen gibst du die Nummer wieder ab und kannst die Schweiz wieder verlassen.
Du brauchst nur eine Adresse wo die Rechnung hingeht und nach Abzug der wenigen Tage die "das Fahrzeug eingelöst war" wird dir die Restsumme automatisch überwiesen. Vermutlich wird dir der Verkäufer seine Adresse leihen.
Einfacher geht es kaum.
Gruss Gringa

Avatar

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

IVECO Tony @, Wherever., Sonntag, 25. Oktober 2015, 23:19 (vor 3128 Tagen) @ Gringa
bearbeitet von IVECO Tony, Sonntag, 25. Oktober 2015, 23:27

My understanding is that a non-Swiss Citizen can not legally register and insure a Swiss vehicle. Same goes for vehicles in Germany where we do actually own a motorhome, but have to get the selling dealer to act as proxy and get the registration and insurance in the company name. Then we have to have permission from that company to drive our own vehicle across borders into Turkey and Morocco. Some other countries also make it very difficult for a foreigner to transfer registration by remote control.
Same applies to some US states but where we got around it by forming a Limited Liability Company which we can legally do, and then the LLC owns the RVs. In Montana, all transfers of vehicles can be done via the internet. This is how we can have a legally-owned, currently registered vehicle running around South America with permanent registration tags. As in Germany, I as company director have to give myself permission to take it outside the US.

Anyway, the fundamental point raised by the OP is that it is difficult to run around the world and comply with the international conventions on free movement of travellers which in part states that vehicle registration documents current in the originating country must be carried in the vehicle.


The vehicle must meet all technical requirements to be legal for road use in the country of registration. Any conflicting technical requirements (e.g., right-hand-drive or left-hand-drive) in the signatory country where the vehicle is being driven do not apply.
The driver must carry the vehicle's registration certificate, and if the vehicle is not registered in the name of an occupant of the vehicle (e.g., a hire car), proof of the driver's right to be in possession of the vehicle.

From https://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Road_Traffic


I've raised similar concerns myself but generally the response is that everyone does it so why worry. Answer is that I'm told that prisons around here are best avoided. As do all of us, he has to make an informed risk assessment of all aspect of his travels and one aspect is obviously whether he can afford to drive around without any comprehensive insurance on his vehicle and another aspect is what is the worst case scenario if he does his best to have compulsory liability cover required by a particular country, and then ends up in a major accident that is determined to be his fault. (which I guess is what we all have to live with to a certain extent whether legally registered back home or not. Certainly I would prefer not to have to write off a moderately expensive vehicle, but it is on the cards. Not sure what I would do if I owned a 500,000 euro vehicle and couldn;t get insurance at a price I could afford.

--
Tony Lee
Photos at https://picasaweb.google.com/114611728110254134379
Travels map at https://spotwalla.com/tripViewer.php?id=5cfc50ef7ac22ca2d&hoursPast=2400&...

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Gringa, Montag, 26. Oktober 2015, 00:48 (vor 3128 Tagen) @ IVECO Tony

Wir haben fast 30 % Ausländer in der Schweiz, die Mehrheit davon mit eigenem Auto mit Schweizer Kennzeichen.
Wie ich schon erwähnt habe, du brauchst eine Adresse schon wegen der Rechnung vom Strassenverkehrsamt und Versicherung. Ob du da auch lebst interessiert niemanden.
Alles andere bleibt eben wie schon gesagt grau bis dunkelschwarz. Alternativ, nur noch Reisen in Europa!
Ich gehe jetzt einmal davon aus, wenn du schon mit dem Gedanken spielst ein Auto für 500'000 E zu kaufen, sollte der Versicherungspreis kein Thema sein. Wenn doch stimmt mehr nicht als die Frage ob dies legal sei.
Gruss Gringa

Avatar

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

IVECO Tony @, Wherever., Montag, 26. Oktober 2015, 02:30 (vor 3127 Tagen) @ Gringa

"Ich gehe jetzt einmal davon aus, wenn du schon mit dem Gedanken spielst ein Auto für 500'000 E zu kaufen, sollte der Versicherungspreis kein Thema sein. Wenn doch stimmt mehr nicht als die Frage ob dies legal sei."

Would be interesting to find out if full insurance is available from any source at any price. I know you can get it from Lewis and Lewis for Mexico but only up to $300,000 and it is about $2500 per annum

--
Tony Lee
Photos at https://picasaweb.google.com/114611728110254134379
Travels map at https://spotwalla.com/tripViewer.php?id=5cfc50ef7ac22ca2d&hoursPast=2400&...

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Gringa, Montag, 26. Oktober 2015, 14:10 (vor 3127 Tagen) @ IVECO Tony

So what, wenn du 300'000 für einen Wagen ausgeben willst/kannst, was sind denn 2500 - 3000 CHF Versicherungssumme pro Jahr???????????? Wir bezahlen in der Schweiz für unsere Grösse (MAN 10 Tonnen)
2800 CHF Versicherung und ca. 3000 CHF Steuern! Alles hat seinen Preis, eben auch die Versicherungen, welche
in der Schweiz oder Deutschland eine ganz andere Deckung haben als die "billigen" Versicherungen die wir
hier in Südamerika abschliessen können.
Gringa

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

armstrong, Mittwoch, 04. November 2015, 19:25 (vor 3118 Tagen) @ Gringa

..also doch auch eher ein mondfahrzeug und nicht so spartanisch wie die alte dame mit dem hymer ;-)

Internationaler Führerschein und TÜV in Südamerika

Gringa, Montag, 09. November 2015, 20:19 (vor 3113 Tagen) @ armstrong

Hallo Armstrong
ja ist schon nicht das gleiche, aber wir leben jetzt seit über 15 Jahren im LKW, im jetzigen Fahrzeug 9 Jahre.
In dieser Zeit war ich drei mal für einige Wochen im Hotel, während das Fahrzeug auf dem Schiff war.
Sonst immer im Fahrzeug. Wenn ich also zwischendurch Kommentare abgebe (die nicht allen passen, dies ist mir bewusst) kann ich doch aus einer reichhaltigen Erfahrung sprechen.
Gringa

RSS-Feed dieser Diskussion