Urwaldschutzprojekt in Paraguay braucht Eure Hilfe: Pro Cosara

2015er Preise von Grimaldi sind da ... (Verschiffung)

mafra ⌂ @, Krefeld, Mittwoch, 08. Oktober 2014, 11:00 (vor 3488 Tagen)

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Gringo, Mittwoch, 08. Oktober 2014, 12:44 (vor 3488 Tagen) @ mafra

Mann, ist das alles teuer geworden. 2003 haben wir für 2 Erwachsene + 1 Kleinkind + Womo 7 Meter Länge € 3100.- bezahlt. Jetzt würde es fast € 7000.- kosten!
Kann sich ja kein normaler Mensch mehr leisten...

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

-, Mittwoch, 08. Oktober 2014, 12:48 (vor 3488 Tagen) @ Gringo

Mann, ist das alles teuer geworden.

Was ist in 12 Jahren nicht teurer geworden?

Was in 12 Jahren nicht teurer wurde...

Travelmoneyki, Mittwoch, 08. Oktober 2014, 16:56 (vor 3487 Tagen) @ -

als Schweizerin fallen mir da 3 Sachen ein:
- Der Euro
- Das Britische Pfund
- DER ARGENTINISCHE PESO
=
--> günstig :-D

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Balu, Mittwoch, 08. Oktober 2014, 18:51 (vor 3487 Tagen) @ -

Ich sag mal so:
Vieles ist teurer geworden. Stimmt!
Aber der Wert meiner Arbeitskraft hat sich in diesem Zeitraum nicht im gleichen Maße verteuert!:-(
Sprich mein Gehalt ist bei weitem nicht so stark gestiegen wie die Preise bei Grimaldi.

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Muckiveco, Mittwoch, 08. Oktober 2014, 19:17 (vor 3487 Tagen) @ Balu

Und die Möglichkeiten ( Häfen, Schiffe usw. ) wurde begrenzt bzw, reduziert ;-), die Wartezeiten sind länger geworden..........

Gruß Muckiveco

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

El resultado, Donnerstag, 09. Oktober 2014, 15:25 (vor 3486 Tagen) @ Muckiveco

Quien puede.....viaja y el que no, se queda en casa.....así de fácil :-) ;-) :-P :-D :-| :-(

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Balu, Donnerstag, 09. Oktober 2014, 15:46 (vor 3486 Tagen) @ El resultado

Logisch,
du scheinst da zuhause zu sein, wo andere (aus Europa) reisen wollen!
Gegenfrage:
Reicht dein Budget für eine Europareise? Oder bleibst du lieber daheim, weil nichts geht?:-P :-D ;-)
Hoffen wir, dass du in einem Land lebst, wo die Inflation nicht deinen eventuell vorhandenen Wohlstand auffrisst.;-)

Resultat:
Nicht überheblich herumtönen, wenn andere für etwas sparen müssen, was ich mir (vielleicht) nicht leisten kann!:-P

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Todo llega, Donnerstag, 09. Oktober 2014, 20:18 (vor 3486 Tagen) @ Balu

Cuando mas alto se está, peor va ser la caída Balu......
y no tengas dudas, todo llega y también a Europa,
Así que mejor no escupir para arriba,

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Balu, Donnerstag, 09. Oktober 2014, 22:19 (vor 3486 Tagen) @ Todo llega

ich denke, Hochmut ist zu behaupten, wer es sich nicht leisten kann, soll zu hause bleiben..., wie es "El resultado" tut.
Da must du, lieber "Todo llega" niemanden belehren, was wann wohin kommt. Das ist einfach albern.
Oder wie manche sagen:
"Mit den großen Hunden pinkeln wollen, aber das Bein nicht hoch kriegen."

Ein ordentlicher (einheitlicher) Name würde dir übrigens gut zu Gesicht stehen, statt solche Weisheiten unter verschiedenen Pseudonymen zu verbreiten.
Weiter fände ich es angebracht in einem deutschsprachigen Forum deutsch zu schreiben. Der Sprache bist du wohl mächtig. Sonst würdest ja nicht auf meine Posts reagieren. Dieses spanische Geschreibsel hier ist einfach ignorant. In fremdsprachigen Foren sollte man bemüht sein, in der Forensprache zu posten.

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

???, Freitag, 10. Oktober 2014, 01:33 (vor 3486 Tagen) @ Balu

Licenciado!

Porque tengo que manifestarme en alemán (en el caso que lo manejaría lo suficiente por escrito), si todos los días hay quien escribe en ingles, contestando a tus compatriotas???

Eres el típico representante alemán, sabiéndolo todo y más papista que el papa........

Me aburres alemancito.....si fueses una mina, te llamaría "malco"........chau doctor!!!

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Balu, Freitag, 10. Oktober 2014, 10:22 (vor 3486 Tagen) @ ???

Lieber "El resultado", "Todo llega", "???" oder wie auch immer du dich noch nennen magst, das Ende vom Lied ist doch, dass du vielleicht in einem Land wohnst, wo es dank kräftiger Inflation normal ist, dass sich die Preise innerhalb von 11 Jahren um ca 230% erhöhen.
In Europa - und Grimaldi ist eine europäische (italienische) Firmengruppe - sind die Inflationsraten bei weitem niedriger!
Somit sind solche Preissteigerungen in meinen Augen nur ein Zeugnis vom eisernen Willen Geld zu verdienen.

Ein Europäer spürt solche Preissteigerungen massiv im Geldbeutel - wie das in deiner Heimat (wo ist die eigentlich?) ist, kann ich nicht so genau beurteilen. Wenn du das locker wegstecken kannst, wenn eine Dienstleistung sich derartig verteuert, dann schätze dich glücklich und lasse keine abfälligen Sprüche ab über Leute, deren Gehälter nicht so schnell steigen, wie die Preise der Dienstleister!

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Spam, Freitag, 10. Oktober 2014, 11:41 (vor 3486 Tagen) @ Balu

Ich lebe auch in einem südamerikanischen Land, dessen Inflation zwar im Vergleich zu den Nachbarn gemäßigt erscheint, für Europäer allerdings immens. Und Du hast sicherlich recht, wenn Du sagst, dass Grimaldi ein europäisches Unternehmen sei und sich in der Preisgestaltung wie ein socjes verhalten sollte. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass die Preise bei Grimaldi wegen der entsprechend gestiegenen Treibstoffpreise so hoch sind.

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

mafra ⌂ @, Krefeld, Freitag, 10. Oktober 2014, 13:53 (vor 3485 Tagen) @ Spam

Es ist doch immer wieder interessant wie das hier auf einen kleinen Hinweis hin ausarten kann!

Fracht- und Treibstoffpreise unterliegen weltweit oft enormen Schwankungen. Genau wie der Wechselkurs. Aber das interessiert ja keinen - Geiz ist geil ...

Immer erst sinnlos drauf los schreiben - nur daß die Preise im Vergleich zum Vorjahr nicht erhöht wurden, das will keiner sehen! Also, erst Augen auf und dann erst losklappern.

2015er Preise von Grimaldi sind da ...

Wolf U., Samstag, 11. Oktober 2014, 07:13 (vor 3485 Tagen) @ mafra

Hallo,

ich habe mal die Augen aufgemacht:

im Vergleich zu meiner Fahrt 2012:

-der Wechselkurs zum Dollar ist wieder gleich
-das Rohöl ist um 20% gesunken
-die Kabine ist um 21% teurer geworden
-das Auto ist um 33% teurer geworden

Wenn jemand eine Monopolstellung hat, nutzt er sie eben aus. Auch wir versuchen den besten Preis zu bekommen. Somit ist es ok, aber nicht schön für uns.

Ein Freund hat im Container verschifft und kommt alles zusammen gerechnet auf den gleichen Preis wie die neuen Tarife bei Grimaldi.

Zufall?

Balu - Ich bin dankbar überhaupt reisen zu können

Travelmoneyki, Samstag, 11. Oktober 2014, 09:51 (vor 3485 Tagen) @ Balu

Lieber Balu,

Dein Lohn ist nicht gestiegen. Meiner auch nicht.

Denke mal über das Geld hinweg:
Ich sage dir, ich bin heilfroh, dass ich nicht auf einem Schiff der Grimaldi die Drecksarbeit erledigen muss. Ich stelle mir diese Arbeit als Hilfsarbeiter auf der Fähre nicht schön vor. Und ganz sicher haben diese Männer einen Lohn der kaum zum Leben reicht! Sie sind Afrikaner, oder Asiaten und haben keine andere Möglichkeit ihre Familien zu Hause (in der Ferne!), zu ernähren. Sie atmen diese schmutzige Luft auf dem Schiff ein, leben Monatelang auf diesem Schiff, ohne Frauen, ohne Familie und ohne Ausgang. Und trotz dieses Knochenjobs können sie sich niemals etwas leisten wie du und ich!

-> Was die wohl über uns denken. Ich fühle mich mal in sie hinein: Die verschiffen teure hochmoderne Fahrzeuge, aus Europa, um woanders zu reisen. Reich, steinreich! Wissen wohl nicht was tun mit dem vielen Geld. Diese Fahrzeuge sind moderner und besser ausgestattet als unsere Häuser. Und die erdreisten sich die Luft zu verschmutzen indem sie ihr 'Haus' durch die Welt verschiffen und fahren. (Könnte man mit Geld nicht etwas sinnvolleres machen!?) Wissen diese Leute eigentlich zu welchem Hungerlohn wir hier diese gefährliche Drecksarbeit entrichten!?
(Dieses Prinzip kannst du auf fast jeden Gegenstand abwälzen, den du dir kaufts! Zu beinahe 100% Verdienst DU mehr als jeder Arbeiter der deine Gegenstände hergestellt hat. Wie wäre es also mit dankbarkeit!?)

... in diesem Zusammenhang habe ich verständnis für die Diebstähle (auch mein Fahrzeug wurde aufgebrochen und bestohlen). Ich wünschte mir es gäbe eine Fair Trade & Bio Fähre. Gerne spare ich halt noch ein paar Jahre und bezahle dann noch mehr, für ökologischen Brennstoff und Faire Löhne auf dem Schiff.

Ärgere dich nicht Balu! Vieles ist nicht fair. Und wenn du dir die Fähre nicht mehr leisten kannst, dann kauf dir doch ein Fahrzeug vor Ort. Oder reise mit Rucksack, oder halt woanders.

Balu - Ich bin dankbar überhaupt reisen zu können

Wolfgang181, Samstag, 11. Oktober 2014, 11:26 (vor 3485 Tagen) @ Travelmoneyki

Hallo,

in welcher Welt lebst Du? Glaubst Du Grimaldi erhöht die Preise für die Hilfsarbeiter an Bord? Für die Asiaten sind die 800€ im Heimatland noch viel, aber die Italiener sind mit ihren 1.100€ wirklich schlecht dran.

Glaubst Du alle die nach Südamerika verschiffen sind steinreich? Viele sind mit 2.ooo€ Campern unterwegs und haben jahrelang für die Reise gespart.

Und wer Verständnis für Diebstähle hat......da fehlen mir die Worte.

Wolfgang

Danke für den Input Wolfang!

Travelmoneyki, Samstag, 11. Oktober 2014, 15:26 (vor 3484 Tagen) @ Wolfgang181

Lieber Wolfgang,

Ich wollte lediglich zum Denken anregen. Auch weil mir das ständige gemotz auf den Zeiger geht. Natürlich sind die hohen Preiserhöhungen ein Ärger. Jedoch nicht der Weltuntergang!

Hier dein Text, und darunter meine Antwort:

*in welcher Welt lebst Du? Glaubst Du Grimaldi erhöht die Preise für die Hilfsarbeiter an Bord? Für die Asiaten sind die 800€ im Heimatland noch viel, aber die Italiener sind mit ihren 1.100€ wirklich schlecht dran.
*Glaubst Du alle die nach Südamerika verschiffen sind steinreich? Viele sind mit 2.ooo€ Campern unterwegs und haben jahrelang für die Reise gespart.


Ich lebe zur Zeit in der Schweiz. Verdiene den Mindestlohn, arbeite 42 Stunden die Woche. Bin somit nicht offiziell reich! Gebe kaum Geld aus damit ich möglichst bald meine Panamericana Reise in meinem alten ca. 2000€ VW Bus fortsetzen kann. Ich hatte davor mehrere Jahre im Ausland gelebt. Und habe dort gelernt, dass wir ALLE hier reich sind. Selbst mit einem sehr schlecht bezahlten Job hier kann man genügend sparen um seine Reiseträume zu verwirklichen. Der grösste Teil der Weltbevölkerung wird es nie schaffen, auch nicht mit Fleiss und gutem Willen! Ich persönlich definiere Reich so- man kann sich Sachen leisten, die sich geschätzte 90% der Weltbevölkerung NIEMALS werden leisten können. Reich sein ist auch wenn man das verstanden hat, und dankbar ist für für die Möglichkeiten die man hat, und was man hat und kann.


*Und wer Verständnis für Diebstähle hat......da fehlen mir die Worte.
Mir fehlen die Worte bei Ignoranten Reisenden!
Nach 2 Jahren in Südamerika, alleine reisend, fliessend Spanisch sprechend, habe ich Dinge erfahren und erlebt, die mir die Augen öffneten. Natürlich ist Stehlen nie gut. Ich glaube auch nicht, dass die Arbeiter es gerne tun. Wie beschissen es sich wohl anfühlen muss, wenn man für einen Hungerlohn Hilfsarbeiter bei einer Reederei ist und sich die Familie weniger als das nötigste Leisten kann. Wenn man dann noch erfährt, dass die Reederei die Preise erhöht hat, mein Lohn aber nicht! Und mein Lohn weiterhin nicht reicht um z.B. dringend benötigte Medikamente oder eine Operation für meine Familie zu bezahlen / damit meine Familie sauberes Trinkwasser kaufen kann / damit meine Tochter genügend Aussteuer hat um zu heiraten, etc. etc.

Danke für den Input Wolfang!

Balu, Samstag, 11. Oktober 2014, 18:13 (vor 3484 Tagen) @ Travelmoneyki

Hallo Travelmonekeyki,
auf einmal sind wir wieder ganz nah beieinander. :-)
Die Preisentwicklung mancher Dienstleister hat nichts mit der Lohnentwicklung vieler Arbeitnehmer zu tun - unabhängig davon, auf welchem Teil der Welt sie leben und arbeiten. Selbst in Europa haben wir ziemliche Verwerfungen, was die Löhne und deren Kaufkraft anbelangt.
Die Neiddebatte von "El resultado", "Todo llega", "???" oder wie auch immer wollte ich nicht unwidersprochen stehen lassen. Einfach nur sinnfrei querschießen kann es ja auch nicht sein! Auch die durchschnittlichen "reichen Europäer" müssen hart arbeiten und sparen, um sich etwas leisten zu können.

Zu deinem Verständnis von Fahrzeugaufbrüchen:
Das ist ein heißes Thema. Wo fängt das Verständnis an und wo hört es auf. Welches Einkommen muss ein Eurpoäer haben, dass man ihn bestehlen kann, weil er sich Dinge leistet, die ich mir nie leisten könnte. Darf ich schon einen großen Mercedes aufbrechen oder muss es ein Rolls Royce sein, damit es OK ist?
Verstehst du was ich meine?

Balu

Balu - Zum Thema Diebstahl (philosophisch)

Travelmoneyki, Samstag, 11. Oktober 2014, 19:00 (vor 3484 Tagen) @ Balu

Lieber Balu,

Es geht nicht darum Diebstähle zu rechtfertigen. Auch geht es nicht darum wen man beklauen 'darf'. Vielmehr geht es darum, weshalb jemand das tut. Werden wir beklaut weil jemand neidisch ist und uns unsere Sachen nicht gönnt, ist es einfach nur Böse. Wenn uns jemand beklaut weil er dann das Leben von jemandem retten oder massiv verbessern kann, ist es schade, aber für mich verständlich. Gott, das Universum, eine höhere Macht oder wer auch immer ist dann zuständig für die 'Strafe'. Was ich gutes tun kann, ist zu vergeben. Dem Dieb zu vergeben bring mir am allermeisten, nämlich inneren Frieden.

Ich finde den Satz 'wer es sich leisten kann, der reist. Wer nicht; Bleibt zu Hause' schlicht korrekt. Das entspricht der Einstellung der Südamerikaner. Weil wenn diese Menschen dort sich nur ansatzweise so häufig ärgern würden oder sich benachteiligt fühlten, wie wir deutschsprechenden, dann würde dort überall Bürgerkrieg herrschen.

Mein Tipp an Südamerika Selbstfahrer: Nehmt es gemütlich und euch selbst nicht allzu ernst. Seit dankbar für was ihr sehen dürft und erleben könnt. Hört auf zu sehen was fehlt und was nicht gut ist. Dann könnt ihr auch die ganze Reise geniessen und nicht nur die Highlights. Nur mit einer lockeren Einstellung sind Probleme zu bewältigen ohne davon krank zu werden. Und bei der Planung fängt es bereits an. Es gibt keine Probleme - nur Lösungen!

Gute Reise allerseits

Balu - Zum Thema Diebstahl (philosophisch)

Balu, Samstag, 11. Oktober 2014, 20:25 (vor 3484 Tagen) @ Travelmoneyki

Hallo Moniki,
du schreibst
"Ich finde den Satz 'wer es sich leisten kann, der reist. Wer nicht; Bleibt zu Hause' schlicht korrekt."
Im Prinzip hast du damit nicht unrecht. Aber als Antwort auf die Feststellung, dass die Löhne mit manchen Preissteigerungen nicht Schritt halten, fand ich das einfach nicht OK.

Und Diebstahl bleibt für mich Diebstahl!
Das kann man in meinen Augen nicht philosophisch schönreden. Vor allem nicht mit dem Frust darüber entschuldigen, dass das Gehalt der Schiffsbesatzung nicht steigt, obwohl die Frachtpreise steigen. Aus dem Grund könnten hier in Europa auch viele in die Illegalität abrutschen. Wie ich schon vorher geschrieben hatte: Die Grenzen sind fließend, ab wann es nur böse ist, wie du dich ausdrückst.
Ab wann wird Unrecht gegenüber Wohlhabenderen zu Recht?
In welchen Situationen darf ich so eine Karre aufbrechen?
Darf ich dann nur große Allrad-LKWS aufmachen, die nach Geld stinken oder auch einen alten abgeranzten VW-Bus, der sich mit dem letzten Rest TÜV noch auf die Fähre geschleppt hat, weil der leichter aufgeht?
Darf ich auch einheimische Autos aufmachen?
Darf ich Autos knacken, um "Leben zu retten", oder auch um die Aussteuer meiner Tochter zu finanzieren , oder weil ich nur gerne ein Notebook hätte?
Wo setzt man da die Grenzen?
Fragen über Fragen!

Und Philosophie hilft mit da nicht weiter!

Balu

?? philosophieren ??

dare2go ⌂ @, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 03:35 (vor 3480 Tagen) @ Balu

Gott - habt ihr nichts Besseres zu tun?

Alles gut und schön, aber ändern wird das auch nix. Dann eher Druck auf die verschiebenen Grimaldiagenten ausüben (schliesslich soll doch der Kunde König sein - LACH!). Aber nützen wird das auch nicht viel, denn das Volumen an Privatfahrzeugen ist halt marginal.

?? philosophieren ??

Balu, Donnerstag, 16. Oktober 2014, 08:05 (vor 3480 Tagen) @ dare2go

Recht hast du!
Ich stimme dir in vollem Umfang zu!
Aber die Aussage fand ich schon sehr grenzwertig, dass ich mich beklauen lassen muss und das dann auch noch gut finden soll, weil die persönlichen Umstände des Diebes das (unter Umständen) rechtfertigen (sollen)!:-(
Das Statement wollte ich nicht einfach so im Raum stehen lassen! Da hilft auch Philosophie wenig - weg ist weg!
Wenn ich helfen will, dann tue ich das aktiv (was ich auch tue), und nicht passiv, indem ich mir klauen lasse, was andere "als Hilfe" empfinden und ich vielleicht selber gebraucht hätte - vom dabei angerichteten Schaden mal abgesehen!

Gruß
Herby

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